Махачкала, Июнь 20 (Новый Регион, Алексей Усов) – Представители лезгинской национально-культурной автономии (ФЛНКА) объявили прессе, что готовят акции протеста по всей России. Недовольство лезгинов вызвал новый этап в реализации подписанных в 2010 и ратифицированных в 2011 году договоров о демаркации границы между Россией и Азербайджаном. Два года назад Москва «подарила» южным соседям два села вместе с жителями и реку Самур. На этот раз передаче подлежат три горных пастбища в тысячи гектар. «Южная часть Дагестана уже почти полностью управляется из бакинских кабинетов, а не из Москвы и Махачкалы» – пожаловались лезгины.
По информации ФЛНКА, российские власти отдали соседу три больших участка с горными пастбищами. Эти места жители-лезгины использовали для выпаса скота и сельскохозяйственных нужд. По данным представителей лезгинской автономии, которые приводит «Кавказский узел», речь идет о двух крупных пастбищах. О передаче этих земель соседнему государству речь шла на недавнем заседании совместной российско-азербайджанской комиссии по демаркации государственной границы в Москве.
3 сентября 2010 года президентом России Дмитрием Медведевым и главой Азербайджана Ильхамом Алиевым были подписаны несколько документов, в частности, договор о государственной границе. В дополнение к нему стороны подписали и приложение с описанием прохождения госграницы. После ратификации этого договора в 2011 году Азербайджан получил два дагестанских села и реку Самур, точнее половину ресурсов этого гидроузла.
В районах, которые президент Медведев подарил Азербайджану проживают, в основном, лезгины: крупный дагестанский этнос, третий по количеству представителей в республике (около 385 тысяч человек из 2,9 миллионов жителей республики).
«Дагестанские чиновники тогда успокаивали, утверждая, что республика в принципе ничего не теряет от демаркации границ, что там максимум на 15 метров Азербайджан заберется внутрь Дагестана. Но когда началась демаркация границ, оказалось, что речь идет о тысячах гектаров земли. Два дагестанских села – Урьян-Уба и Храх-Уба – оказались на территории Азербайджана. Жителям предложили быть гражданами Азербайджана, но они поначалу отказывались. Жители первого села в итоге согласились, им угрожали просто-напросто депортацией. Жители же Храх-Убы отказались быть гражданами Азербайджана. Правительство Дагестана тогда им выделило земли в республике, где они могли бы обжиться. Но люди уже третий год скитаются по родным, не имеют своего крова. Это 140 семей без определенного будущего» – приводит Public Post комментарий представителя лезгинской автономии Альберта Эседова.
По данным кавказских политологов, прежний президент Дагестана Муху Алиев поплатился постом как раз за нежелание подписывать договор о передаче земель соседям.
«Когда президентом Дагестана был Муху Алиев, он заблокировал договор. Прямо в ходе переговоров в Баку на совещании он высказался резко против того, чтобы часть территорий Дагестана переходила к Азербайджану. Там у него конфликт даже вышел с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым. Но факт в том, что переговоры были заморожены. Дождались, когда с поста президента уйдет Муху Алиев, и осенью 2010 года, при новом руководителе Дагестана, Магомедсаламе Магомедове, договор о демаркации границ был подписан в кулуарной обстановке», – рассказал заведующий сектором Кавказа Центра цивилизационных и региональных исследований Института Африки РАН Энвер Кисриев.
«Муху Алиев, можно сказать, поплатился президентством за то, что наехал на Лаврова в Баку. Он ему сказал буквально следующее: «Я думал, что вы министр иностранных дел России, а оказывается, вы азербайджанский министр». Учитывая печальную участь предшественника, новый президент Дагестана подписал этот договор» – анонимно поделился с журналистами один из дагестанских депутатов.
«Южная часть Дагестана уже почти полностью управляется из бакинских кабинетов, а не из Москвы и Махачкалы. Данная ситуация угрожает уже не только сохранению лезгин, как народа, но и национальной безопасности всего российского государства» – заявляют члены ФЛНКА.
По мнению лезгин, Баку претендует не только на дагестанскую воду и горные села, которые превращаются в курортные места для азербайджанцев, но и на города, которые уже не одно столетие принадлежат России: «Баку всегда заявлял о своих притязаниях на Дербент и на Южный Дагестан в целом. Это происходило еще с советских времен. События последнего времени показывают, что власти Азербайджана и азербайджанские общественные организации совершенно открыто говорят о том, что данный регион является азербайджанской территорией. Их бесцеремонные утверждения не находят никакой реакции со стороны дагестанских и российских властей» – приводит сайт ФЛНКА выступление президента этой организации Арифа Керимова.
Чем была мотивирована передача Москвой Баку части российских территорий, неизвестно. В российском МИД демаркацию границ комментировать отказываются, в азедбайджанском МИД перенаправляют за пояснениями к российским дипломатам. Сам российско-азербайджанский договор отсутствует в свободном доступе. На официальном сайте президента РФ выложены только документы о ратификации договора. В администрации главы Дагестана косвенно информацию подтвердили, но временно отказались комментировать, уточняет «Кавказский узел». Даные о передаче земель официальтно подствердили только в администрации Докузпаринского района Дагестана. Там сообщили, что глава района Керимхан Абасов присутствовал на московской конференции, в курсе передачи земель и «предпринимает действия, направленные на отмену соглашения»: «Абасов имел беседу и с представителями МИД России, но пока никаких подвижек нет. В масштабах России территории отдаются небольшие, но для Дагестана – огромные».
Очевидных экономических и политических выгод для России от внезапной щедрости экс-президента Медведева не наблюдается. Напротив, именно после договора о демаркации границ Азербайджан поднял арендную плату за Габалинскую РЛС с 7 до 300 миллионов, вынудив этим Москву отказаться от аренды стратегического военного объекта. Затем Азербайджан запретил перегонять российскую нефть по своей территории в Новороссийск.
Представители организаци лезгинов, которые стали в эти дни едва ли не единственнным источником информации о земельных «подарках» Москвы Баку, не только педалируют «обиды», причиненные России Азербайджаном, но и собираются устроить акции протеста силами диаспор во вмногих городах РФ.
На 29 июня запланирована всероссийская акция, которую собираются провести не только лезгины, но и представители других дагестанских народностей. Митинги пройдут в Махачкале и тех российских городах, где имеется сильное влияние дагестанской диаспоры: в Москве, Санкт-Петербурге, Краснодаре, Ярославле, Томске, Сургуте.
«Дагестанцы были просто поставлены перед фактом. Сейчас уже активно идет очерчивание границ. И люди, конечно, уже чувствуют ее последствия. Среди жителей южной части республики это вызывает серьезные волнения, и, конечно, происходит мобилизация людей против такого расклада с границами» – поясняют дагестанские политологи.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/policy/445044.html
Хохла пендоские страдания по Крыму :
13-летняя девочка умерла после первой брачной ночи
Суркова мы ещё тоже вспомним добрым словом.
ну границу с китаем тоже демаркируют. скоро будет как в старом анекдоте: на финско-китайской происшествий не было.
Скользкая тема, если честно… Просто так земли тоже не могли отдать. Не один ведь год шли переговоры. По мне, так там намного всё серьезней, чем кажется на первый взгляд…
Эстет….Вы правы,кто то «мутит воду»,необходимо стравить мусульман,суннитов и шеитов,не дай бог повторений сирийских событий у наших границ,и если не сейчас то в каком то ближайщем будущем.
Очень интересно, но ничего не понятно. )))
Например, как это понять:
…. Затем Азербайджан запретил перегонять российскую нефть по своей территории в Новороссийск….
Три тысячи гектар передали Азербайджану. Это конечно не хорошо, но деталей мы не знаем. Судить о произошедшем нужно разобравшись в ситуации.
С Альбертом Эседовым пересекался по жизни несколько раз, националист если внимательно слушать то о чем он говорит. Но чего то стоящего он врятле сделает. Просто провокатор. Хотя парень по жизни и не плохой вроде.
Там кроме того, что азербайджанцы оплатили всем жителям дома, но потом еще за каждую корову, дерево вдвойне добавили. Еще и дагестанскому руководству приплатили.
Почему сами жители этих сел воды в рот набрали? Кто-то здесь мутит!!!!!
скорее всего жители этих сел(большинство) как раз и были инициаторами перехода, наверно этнические азербайджанцы и живут в этих селах, но как всегда находится меньшинство которое протестует и т.д. помню был слух(намерение) у некоторых жителей кизляра перейти к ставропольскому району(если бы перешли тоже много было бы возмущений, наверно желающих было меньшинство) да и в то время людей можно было понять, они устали просто от своих местных властей(ну или те кто за ними стоял). может быть доведут до конца уже эту «борьбу с коррупцией» хочется верить что все нормализуется.
P.S. а саму шумиху навряд ли сами лизгины подымаю, наверняка не без подачи третей руки
эй друг никаких сел некто не отдал азикам отдали горные пасбища и пустыри там нет ни каких строений.
В центральной России куча пустырей с брошенными деревнями. Вот и отдавайте сколько хотите. Хоть всю Азерботию там поселите.
ле Аварец я не оправдываю действий кремля…. я пытаюсь разяснить ситуацию
Предлагаю выделить дагестанским джихадистам, свидетелям Иеговы, адвентистам седьмого дня и прочим малообразованным товарищам, которых, по их скромному пониманию, Всевышний сделал избранной общиной, 500 гектаров земли, огороженной высоким забором, на границе с Азербайджаном. И через несколько лет благополучно подарить этот серпентарий нашим южным соседям, для которых нам ничего не жалко…
Вранье !!! Этот договор был подписан нынешним президентом Абдулатиповым как и отдача района Чечне в котором с 40 годов живут Лакцы . А М Салам как и Муху по платились своим президенством именно потому что не сдали наши земли и не подписали договор .100000000% правда то что я говорю
ты слишком много куришь. а опиоидные галлюцинации — это не самый достоверный источник информации.
А я спорить с тобой не буду просто это дело временни а мои слова в итоге ты вспомнишь потом . Поживем увидим
что увидим?
Узнаем и увидим кто наши земли раздает как одно комнатные квартиры . Просто другие президенты на это не пошли а он на столько рад на старости лет 3 года по командовать что готов пол Дагестана раздарить .
то что ты говоришь — это устное творчество, проще говоря сплетня. руководство региона не имеет ни права, ни малейшей возможности самостоятельно принимать решения о передаче земель региона другому государству.
Ну это и пеню понятно , другое дело пойдет ли президент республики на это или нет. В статье написано что муху на это не пошел так вот и и салам тоже не пошел а Абдулатипов согласился
каждый руководитель региона, в сегодняшней ситуации, зависит от кремля. если федералы принимают решение о передаче земли — она будет исполнено любым руководителем, любого региона РФ.
обвинять действующих руководителей дагестана в национализме — это обычная практика для юждаговских политиков. этим они снимают с себя ответственность перед своими избирателями и манипулируют руководством республики.
не тупи тут, представитель лезгинов года полтора назад жаловался путину по этому поводу.
Ramiz , ты, видимо, из психбольницы пишешь.) Муху отказался, его сняли итвой Магомедсалам мигом согласился и после Москва подпнисалааисала. Зачем так позорно врать,здесь народ грамотный, все понимают цель твоего опуса. Стыдно должно быть мужику,сплетни распространять как баба!
RaMISS че ты тут мелочью кидаешься, люди тут лапшу не любят. Муху поплатился за то что отказался отдать землю, а Магомедсалам прогнулся 1.5 — 2 года назад, отдал самур хотя 90 с лишним процентов реки образуется на территории Дагестана, два села предал, а теперь выясняется еще тысячи гектаров подарил. Для наших людей земля это святое если даже там ничего не растет, а он даже возражать не стал.
P.S. Лезгины я свами выйду в любой день куда угодно, на любую акцию, назначьте день !!!
Почему на тарки тау, на горе не восстанавливают части ПВО, почему самая южная часть России без радаров, без аэродромов с истребителями и перехватчиками, без какого либо прикрытия.Может я чего то не понимаю, объясните пожалуйста.
передовые части пво очень легко уничтожить малыми деверсионными группами, разумнее их ставить дальше от границы 🙂
граница где?
Перед Махачкалой? или возле Манаса?
Китаю в 2011 отдали землю Азербайджану отдали потом отдадут Японии острава Финами Выборг Лезгины не здавайтесь это земля принадлежит нам гражданам а не одному продажному питуху
Тема крайне мутная. Я был как-то вовлечен на полшишки в эту историю по линии МИДа.
Там есть очень странные справки от Магомедсалама Магомедова, что эти 3 000 гектар не были никогда дагестанскими, а были в аренде с 65 года.
Потом энтузиазсты наши в библиотеке старые карты. которые доказали что эта земля принадлежит Дагестану с 20-х годов и она была в какой-то момент передана в аренду Азербайджану.
Особенно все странно в связи с тем что там рядом Габалиская ЛЭС, которую они сдавали в аренду России.
Они сделали многоходовку. Сначала забрали земли. берег Самура, а потоом потребовали большую (в 30 раз) аренду за антенну в Габале. Нашим ничего не оставалось сделать. Своих земель (в 5 км) у них не осталось, берег они отдали и пришлось сначала согласиться на высокую аренду, а потом отказаться от антенны. И у нас этот участок голый нынче.
Азербайджан по всем пунктам договоренностей по газу, нефти, внешней политкие — постепенно посылал Россию. В итоге — земля отдана, берег отдан, воду с 2% они забрали до 50% и ни одно оговоренное условие они не выполнили? газ не закупают, нефть в Набуко отдадут, антену забрали. Поимели по всем фронтам, ни одну договоренность не выполнили, но свое получили больше чем ожидали.
Вероятно это Газпром проталкивал идею, но ничего не вышло. Наебали национальное достояние и его же поимели
Шамлик, ты — лезгин, да?
Рамиз там говорилось о соглашениях 2011 года фигурировал медве… й а не Абдулатипов
.
КW, дружище, ты в белоленточники подался?
да остачертело уже вокруг одни пидарюги желающие нам угля под ноги кинуть, уже никому не верю распрадают земли на лево и на право бля. Сколько они крови пролили за этот чернозем! А эти мудаки бумажечки подписывают и кромсают страну в ГУЛАГ всех нахуй !
действительно,прости фронтовик. недоглядели.
Ramiz..ты сам читаеш что пишеш? это же бред собачий….
Вы возмущаетесь тем, что земли лезгинов отдают Азербайджану? А как насчёт земель русских и украинцев, заселяемых кавказцами? Чеченцами, даргинцами, аварцами всякими. А? 👿
Нестер ты в натуре овца или прикидываешься ?
Руководители нашей страны подарили иностранному государству исконно наши земли !!!!!!!! Ладно бы если получили бы какую то выгоду в геополитическом плане так ведь нет, наоборот совсем. А то что земли русских занимают кавказцы — ты ща лукавишь, это миграция народов внутри страны, кавказ ведь тоже Россия и мы граждане одной страны что русский, якут, что алеут что финоугр с кавказцем и т.д. Из-за того что туда где проживают коренные жители приедут жить представители другой национальности ЭТОЙ ЖЕ страны территорию страна не потеряет.
Да что я тут надрываюсь…, как гласит Русская народная мудрость — Не спорь с дураком, люди могут не заметить между вами разницы…
Да, это разные вещи. Но чо тогда вы верещите, когда Кизлярский район Рамзанчегу отдать хотят? 👿
Он что ваш? Ваши предки там жили и все устраивали?
Он тупой провокатор и украинский нацык нахуй пошли его и все и еше он не знает сколько Русских живут на кавказе в целом больше чем кавказцы по России(ЕБЕНЬ ТЫ нестеХРЮК)
Так ты украинец что-ль?
Поезжайкась куда-нибудь в Галицию, там тебе западенцы попу быстро открутят. Эксперт по Сев. Кавказу и России блин. 😆
А.И.Деникин «Очерки русской смуты»
ГЛАВА ВОСЕМНАДЦАТАЯ Азербайджан
Взаимоотношения наши с другой закавказской «державой» — Азербайджаном — носили еще более оригинальный характер. Между нами не было никаких территориальных споров, никаких посягательств на ту границу, за которой самоопределился Азербайджан. «Самостоятельность» его правительства до Всероссийского Учредительного собрания была признана мною с самого начала… Армия Юга ни разу не угрожала границам Азербайджана. В ответ на это мы встретили злобу и ненависть правительства и правящей партии, так сказать а priori, тягчайшие оскорбления по адресу командования, правительства и армии в официальной печати, в официальных речах и актах, наконец, бессильное бряцание оружием и открытую поддержку — материальную, финансовую, вооружением и формированиями -наших недругов. Эта «глава»’нашей истории, когда она творилась, была распылена во времени и в массе событий и впечатлений. Теперь, когда она пишется и появилась возможность сосредоточиться на ее содержании, становится еще более ясным долготерпение и миролюбие командования и правительства Юга и выдержка Армии. Бывали неоднократно моменты, когда занятие всей территории Азербайджана в военном отношении не представляло затруднений, и этим положен был бы, без сомнения, конец волнениям на Северном Кавказе… Политика Азербайджана являлась как будто сплошной провокацией в этом отношении главного командования. Но за этим актом явно виделась перспектива всеобщего закавказского пожара, в котором легко было опалить зарождающуюся мощь армий Юга. На чашки весов поставлено было — на одну достоинство вождей и Армии, на другую — успех белого движения.
Естественно, что вторая перетянула.
* * *
Все в Азербайджанской республике было искусственным, «не настоящим», начиная с названия, взятого заимообразно у одной из провинций Персии. Искусственная территория, обнимавшая лезгинские Закаталы, армяно-татарские Бакинскую и Елисаветполь-скую губернии и русскую Мугань и объединенная турецкой политикой в качестве форпоста пантюркизма и панисламизма на Кавказе… Искусственная государственность, так как на этих землях, лежавших на пути великого переселения народов и подвергавшихся воздействию разнообразных культур сменявшихся завоевателей,
Обидно до глубины души что руководители страны порой чувствуя безнаказанность играють национал ними интересами и достоянием страны ,неважно через кого они протащили (Азербайджанцы)был это Наришкин Миллер или Лавров -чего боялись горе руководители Дагестана Магомедсалам,Ризван .Потом даже не посте снялись поехать за грамотами в азербайджан .Муху был личностью и ни один бандит не попал к нему на прием еще один срок и поверьте мне все эти банды оставили бы Дагестан.Пока как в Китае не стянуть наказывать чиновников порядка не буде.
Одын маленкый историй об воинствином димократическам Азипачане:
»
27 апреля части 11-й Армии перешли азербайджанскую границу и, не встретив существенного сопротивления, 28 апреля вошли в Баку. АДР прекратила существование
»
Героическое сопротивление молодой Азерботии продлилось ровно 1 день.
НестеХРЮК ты или провокатор, или идиот конченый, ты не знаешь сколько русских и украинцев живут в дагестане, и вообще на Кавказе?где такие земли которые отдали как ты говориш, хоть одну сотку назови ебень,,, аварцы, даргинцы, чеченцы, за свои деньги покупают участки и дома по России, и живут там где им по кайфу а ты сука умри от зависти 👿 👿
Я не Лезгин! НО ВОТ УЖЕ 3 дня по настоящему нет настроения после того как узнал из новостей что наши исконно Дагестанские Лезгинские земли какой то вор, негодяй тварь ворыга, всякая пидарасня, которые достойны только расстрела, уничтожения как врагов народа, предатели нашей страны, взяточники раздают налево и направо посторонним странам, которые к тому же являются врагами России и в первую очередь врагами Дагестана.
И это происходит в то время когда каждый клочок земли бесценен. Все кто вокруг имеют такие же чувства.
Что происходит?? Почему так, может правильно делают ребята что в ЛЕСУ, им надоело хавать это воровство и они решили делать что то???????????
ЛЮИ ДАВАЙТЕ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ДЛЯ НАЧАЛА НАДО ПОДУМАТЬ МЖЕТ ЭТИ ВОРОВСКИЕ ДОГОВОРА МОЖНО КАК ТО ОСПОРИТЬ В СУДЕ, В ЕВРОПЕЙСКОМ СУДЕ.
ДАВАЙТЕ НАПИШЕМ ПРАВОЗАЩИТНИКАМ МОЖЕТ МИТИНГИ ОРГАНИЗОВАТЬ.
НЕЗНАЮ НЕ ОДНОГО РАВНОДУШНОГО ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ ДАГЕСТАНЦА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Расслабьтесь и получайте удовольствие 😎 Вы не в том положении чтобы что-то требовать
нестеХРЮК ИДИ ДА НАХУЙ ОТСЮДА ПИДОР УКРАИНСКИЙ 👿 👿 👿 👿 👿
Читаем
«В 1860—1870 гг. к населению Дербента добавились горские евреи и русские, но азербайджанцы продолжали численно преобладать[16]. Согласно Энциклопедическому словарю Брокгауза и Эфрона, издававшегося в конце XIX — начале XX веков,
Число жителей (Дербента) в 1888 г. равнялось 14185, в 1891 г. — 15265; из них магометан (разных течений) 10243 чел., евреев — 2490, православных — 1319, армяно-григорианцев — 875, католиков — 201 и лютеран — 16 чел. Из народностей (сведения 1886 г.) преобладают азербайджанцы — 8697, затем евреи — 1830, русские — 620, армяне — 371[17].
По данным переписи 1897 года в городе проживало 14 649 чел. из которых азербайджанцы — 9 767 чел., евреи — 2 181 чел., русские — 1092 чел.)»
Смотрим в Википедии табличку «Этнический состав Дербента по переписям населения России и СССР». В начале двадцатого века в Дербенте азербайджанцев было 66.7%, евреев 14.9%, русских 6.9%, лезгин 0.9%, даргинцев 0.6%, табасаранов 0.0%. В течении ста лет большевики спускали горцев вниз, и в 2002 году оказалось: азербайджанцев 37%, евреев 2%, русских 5%, лезгин 32.6%, даргинцев 5.5%, табасаранов 15.4%
А ва-фтарых, азербайджанцы -это дагестанский народ. Настолько насколько и дагестанские лацы, аварцы, чеченцы. Жили там веками, земли, предки, могилы и все дела
Ну как вам этническое исследование? 😉
Нестерук это не исследование это перечисление фактов. Если интересно вот таблицы очень подробные по населению Дагестана ознакомься Дербент и район там тоже есть, там все отраженно очень подробно. http://ethno-kavkaz.narod.ru/rndaghestan.html
Для меня полезть в Википедию чтобы разобраться в сортах кавказцев — уже исследование и тяжкий труд
ну возможно.
кому как удобней а по ссылочки пройдись поймешь многое
В Махачкале русских 50%, в Кизляре 75%. Это двадцатые годы прошлого века. Короче я понял — горцы спустились и заняли всю равнину, и теперь прут на Ставрополье
Ты кто таков есть и кто ты по национальности, защитник русских?
Только жопкой крутить не нужно, отвечай прямо.
а ты будто сам не знаешь кто у нас(в дагестане) защитники русских ……
Отвечу честно — нет, не знаю. Хотя, если самые русские из русских Поткин или Крылов делегировали для этой цели Нестерука, не удивлюсь.
да с крылова еще тот защитник
в виде нестерука особенно…..
обычно в защитники русских пэнсионеров набивается голодный
Нестерук я ничего не говорил за меня говорит статистика . 🙄 😉
ИДИ НАХУЙ нестеХРЮК тебя никто не замечает тут
Я так и не пойму, какое отношение вот этот Нестерюк имеет к Сев. Кавказу и что он вообще потерял на этом сайте.
Ты хто таков вообще?
да невидно что ли провокатор ебучий
А ты, блeaть кто такой!? Я в России живу, а ты — гражданин Азербайджана. Давай да, свидания
Я — аварец и гражданин РФ.
Я ж тебя просил не крутить жопкой как шлюха, а отвечать прямо.
Нестерук, хоть и славянский нацик, но правду говорит. Прав у нас нет.
Гитлер тоже правду говорил и че теперь
Да, Гитлер про 3-сортных Нестерюков многое говорил
Я аварец, но тоже готов в любое время поддержать лезгин. Какого х…я разбазаривают дагестанские земли, блять. И даже не снисходят до внятного объяснения резонов, если даже они были. Да похер, что там никто не живет! Земли наши, хтим живем, хотим срем, че теперь, блядь все земли, где мы не живем, раздавать что ли. Если бы азеры могли забрать эти земли у лезгин-давно бы забрали, а не забирали-потому что их имели всю дорогу. И те земли лезгтнские, которые у азеров, тоже не лезгины отдали, а отдали партийные советские чинуши, которым Багиров жопу до блеска отлизывал, бля. У меня тоже нет настроения уже несколько дней — нас предали!
Альберта Эседова знаю давно, и никакой он не провокатор, а грамотный пацан и хороший товарищ.
Поделюсь и я своими мыслями. Как мне кажется, в этой ситуации всё поставлено с ног на голову, и вот почему! Тут говорят о 3000 гектар, о потерянных для лезгин землях, но это немного не так! По ту сторону тоже лезгины живут. Таким образом лезгины как народность ни чего не теряет, потеряла земли Россия! Но говорить надо не об этих 3000 гектаров, а об землях до Дивичи. Там исконно лезгинские земли! О Закатальском и Белоканском районах, населённых аварцами! По моему глубокому убеждению эти террирории должны быть возвращены России!
Была на выставке в Азербайджане, так вот, каждый с кем (азербайджанцы) разговаривала в силу необходимости по работе, с пеной у рта доказывали, что Дербент — истинно азербайджанский город, что во времена СССР Азербайджан был насильственно присоединен к Союзу (пару человек даже сказали, что оккупирован) и Дербент был отдан Дагестану. Попыталась поспорить, но…… Переубедить зацикленных людей невозможно)))) там даже журналы были «типо» исторические на эту тему
Еслиб не Даниялов то Дербент мы не увидели бы больше
Да звиздец, азербайджанский город. Когда его основали, слова азербайждан в природе не существовало. Албаны-лезгины и другие-они существовали и рубились за эти земли всю дорогу с персами, нна…Да пошли они нахер, мля. Кремляди дагам и самим не дают решить вопрос, и сами не в состоянии отстаивать интересы страны. А пошто, иуды, казенные земли разбазариваете. Дали бы возможность, забрали азербажан вообще и к себе присоедили, на…й
государственная целостность Российской Федерации — конституционный принцип федеративного устройства, означающий, что РФ представляет собой не сумму отдельных составных частей, а целостное неделимое государство. Его целостность обеспечивается единством системы власти, единым экономическим пространством, территориальным верховенством, верховенством федерального права. Г.ц. РФ характеризуют территориальная целостность и политическая целостность, или политическое (государственное) единство страны. Территориальная целостность государства означает незыблемость его границ и неприкосновенность территории. Конституция РФ прямо предписывает Российской Федерации обеспечивать целостность и неприкосновенность своей территории (ч. 3 ст. 4). Важной гарантией территориальной целостности России является сосредоточение решения всех вопросов определения статуса и защиты государственной границы, территориального моря, воздушного пространства и т.п. в исключительном ведении федеральных органов власти. К этому необходимо добавить включение в их ведение вопросов войны и мира, обороны и безопасности, определения порядка продажи и покупки оружия, боеприпасов, военной техники и другого военного имущества, а также внешней политики и международных отношений, международных договоров и внешнеэкономических отношений России и др. (ст. 71). Важными гарантиями, обеспечивающими целостность России как федеративного государства, являются отсутствие в Конституции страны нормы, предусматривающей право субъектов Федерации на сецессию — односторонний выход из нее; закрепление в Конституции принципа взаимного согласия субъектов Федерации при изменении между ними границ (ч. 3 ст. 67). Политическую целостность характеризует единство государственной власти. Целостность федеративного государства невозможна, если нет политической целостности (государственного единства) на всей его территории. Политическая целостность, в свою очередь, обеспечивается равенством всех граждан перед законом и судом (ч. 1 ст. 19); закреплением единого и равного гражданства независимо от оснований его приобретения (ч. 1 ст. 6); определением в качестве единого на всей территории государственного языка РФ — русского языка (ч.1 ст. 68) и др
Я еще раз повторю Абдулатипов не может решать кому что отдавать! Только на федеральном уровне!
Только путем референдума решается целостность страны.
но нас как обычно ни кто не спрашивал..
Читаем
«В 1860—1870 гг. к населению Дербента добавились горские евреи и русские, но азербайджанцы продолжали численно преобладать[16]. Согласно Энциклопедическому словарю Брокгауза и Эфрона, издававшегося в конце XIX — начале XX веков,
Число жителей (Дербента) в 1888 г. равнялось 14185, в 1891 г. — 15265; из них магометан (разных течений) 10243 чел., евреев — 2490, православных — 1319, армяно-григорианцев — 875, католиков — 201 и лютеран — 16 чел. Из народностей (сведения 1886 г.) преобладают азербайджанцы — 8697, затем евреи — 1830, русские — 620, армяне — 371[17].
По данным переписи 1897 года в городе проживало 14 649 чел. из которых азербайджанцы — 9 767 чел., евреи — 2 181 чел., русские — 1092 чел.)»
Смотрим в Википедии табличку “Этнический состав Дербента по переписям населения России и СССР”. В начале двадцатого века в Дербенте азербайджанцев было 66.7%, евреев 14.9%, русских 6.9%, лезгин 0.9%, даргинцев 0.6%, табасаранов 0.0%. В течении ста лет большевики спускали горцев вниз, и в 2002 году оказалось: азербайджанцев 37%, евреев 2%, русских 5%, лезгин 32.6%, даргинцев 5.5%, табасаранов 15.4%
А ва-фтарых, азербайджанцы -это дагестанский народ. Настолько насколько и дагестанские лацы, аварцы, чеченцы. Жили там веками, земли, предки, могилы и все дела
Ну как вам этническое исследование? 😉
Ох уж этот Эксперт и Исследователь Нестерюк.
Исследование твое годится только для того, чтобы распечатать, подтереться и дать тебе. 😀
А ты опровергни попробуй
Мне вот больше делать нечего, как заниматься развлечением очередного инет-хорька. Для дурачков, подобных тебе, я специально, выше текстом, привел отрывок главы из мемуаров Антона Деникина. Надеюсь, ты знаешь кто это такой )
То есть признал, что Дербент, действительно, был городом преимущественно дагестанских азербайджанцев. И что азербайджанцы, живущие в окрестностях Дербента веками, — не меньшие дагестанцы, чем даргинцы, лаки и другие чеченцы 😉
Нестерук Дагестанские Азербайджанцы(Дербент, Дербентский и Табасаранский районы) это вообще сложная общность. Там живут Городские Шииты Азербайджанцы Магальцы это верхняя часть города, потомки переселенцев из Ирена 16-19 вв.
Север Дербентского района Терекеменский участок там 10 сел Теркеменцев записанных азиками, переселенцы 16 века из нынешнего азербайджана. Клан главы района Курбановы от туда село Салик.
еще по переписи 1897 года жители некоторых «азербайджанских» ныне сел фиксировались как арабы это Дарваг(Табасаранский район), Кемах, Гимейды(последние два села пересилили на равнину их сейчас нет) в их жители сунниты. Остальные села азербайджанцев по той же переписи были востновном с родным Татским языком (новоперсидским) но были суннитами, Марага, Рукель, Нюгри и еще села Улусского магала это на юг от города, и нынешнего Табасаранского района.
В Дербентском районе еще получила практика массового приписывания табасаранцев в азербайджанцы видимо около 10 тысяч табасаран записано азербайджанцами. из 55-60 тысяч азиков по району.
Точно так же а Табасаранской районе два села азиков записано в табасаранцы райцентр Хучни и еще одно село около 2.5 тысяч.
Как то так.
Да у тебя дружок совсем с головушкой бум-бум. Ты поди прознай, для начала, в какому году вообще появилось слово Азербайджан и азербайджанцы, а потом тут бушь напрягать свои 1.5 извилины.
Ну давай спросим Эстета. Он — дагестанский азербайджанец
А Эстет у нас кто? Кладезь истины, что ты на него ссылаешься?
Слушай, животное, раз ты сюда забрел,то как-нибудь занимайся самоликбезом, чтобы глупости тут не жевать.
Видишь ли, Эстет, несмотря на свой чистюлин ник, тоже реально работает ручками и валит бандитов в лесах — Админ
«Видишь ли, Эстет, несмотря на свой ник, реально работает ручками и валит бандитов в лесах – Админ»
Ну и? Причем тут это?
Вот Нестерук тоже активно работает ручками по клаве и виртуально борется с чечено-аварским засильем.
Ле аварец ты у нас этнограф? раскажи ко нам какие населенные пункты в джаро-белоканской зоне исконно аварские? какие азиков а какие ингилоевцев и цахур. жду ….
Нет, я не этнограф. Аварцы, цахурцы, ингилоевцы — разошедшиеся в стороны ветки одного дерева, а азики — это чуждый элемент, сорняк.
Я Вас предупрежу, что тут нациков не любят… Вы аварец — хорошо, но другую нацию не задевайте!
А что я? В моем предложении оскорбил какую-то нацию? 🙄
Объясняю
аварцы, цахурцы, ингилоевцы — это этнические кавказцы.
Азербайджанцы ни исторически, ни генетически никакого отношения к Кавказу не имеют и иметь не могут.
Аварец ясно…….
ознакомься с вопросом немного. этнография это интересно. 😉
см. выше. 🙄
😯 😯 😯 откуда у тебя такая инфа про Эстета 😯
😯 😯 😯
скоро и до нас доберется
Кстати татский язык сейчас сохранился в очень слабой степени только в двух селах Верхний Джалган и Верхний Бильгади среди стариков восновном.
вот еще ссылка интересная ознакомся http://books.google.ru/books?id=2HxJAAAAYAAJ&pg=RA1-PA99#v=onepage&q&f=false как ознакомишся смело можешь говорить что проводил исследования.
в целом ты прав но назнание азербайджанцы появилось только в 1039 году в переуд проведения переписи. а так эти люди там жили очень давно.
Нестехрюк не надоело тупо троллить? Нет такой нации — азербайджанцы и не было никогда. Есть турки и персы. Хочешь отдавать земли Турции и Ирану, так вон у вас Крым завсегда был Крымским ханством, вот и разабазаривай как хочешь, а сюда не лезь.
Найден схрон Саида Алиева литр вазелина. А у Арульа
Ананас…
А у антиотсоса Antivahaperа вибро-фалло-имитатор!!!со рта торчал,видимо чем сами владеют тем и хотят других снабдить.
Я смотрел эти земли. Барахло! Там ничего ни сеять ни собирать. За это барахло каждый житель пллучил такие бабки от азербаджана, что от радости прыгают до сих пор. Кто то еще хочет, как это было с переселением лакцев. Дед за это успел получить бабки дважды.
Во вторых, нахуя эти земли дагестанцам, если он даже то что есть не умеют обрабатывать и лежат просто без толку?
А насчет дербента — он не наш, но стал наш. Так задарма. Но и не азербайджанский. Сколько было походов, разных миграций по этой земле вплоть до ирана, нигде азербажана не было. Недавный это топоним. Армяне на этом с ними зло играют и их это несколько бесит.
Закон такой, нехуй бздеть, если во всем не разобрались. Этот эседов будоражит людей для своих целей. Ничего не стоящий человек, несколько больной на голову. Нехватало лезгинам идти за этим придурком.
Temaz может там ничего и нет и не растет, если ты Дагестанец то должен знать что значит земля предков для Дагестанца. Как не умеют обрабатывать землю горцы можешь пойти и посмотреть как они «не обрабатывают» землю в горные районы, как наши предки устраивали сады и пастбища. Терасное земледелие надеюсь знаешь что такое. На скалах устраивали сады куда землю на ишаках тоскали.
Еще раз говорю если там ничего нет это не повод что бы отдавать тысячи гектаров пастбищ другому государству, да еще не получив за это никакую выгоду.
З.Ы. я не лезгин но поддерживаю их на все 100%
Дело даже не в том, что передана (продана? подарена?) какая-то гигантская территория, она, как я понимаю, не слишком большая даже в масштабах Дагестана. Дело — в принципе! С какой стати, Россия будет дарить своему соседу (причём и соседу не самому дружественному-то) свои земли. Дело даже не в том, что они — лезгинские. Будь они местами традиционного расселения цахуров, аварцев, русских или хоть коми-пермяков — какая разница? Это — российская земля, часть (пусть и маленькая) нашей страны. И с какой стати мы её передаём независимому Азербайджану? Тому самому, который совсем недавно эпически выкрутил нам руки с арендой Габалинской РЛС. Тому самому, где регулярно ущемляются права проживающих там народов, бОльшая часть которых живёт в России. В чём причина такой щедрости? Логичнее спросить наших «руководителей» на основе каких принципов была проведена демаркация границы РСФСР с АзССР, уже и без того отломив Азербайджану исконно лезгинские (в Кусарском районе лезгины до сих пор даже согласно официальным азербайджанским оценкам составляют более 90% населения) и исконно аварские земли (Закатальский, Белоканский районы). Вообще весь Куба-Хачмазский экономический район (пять районов — Кубинский, Хачмазский, Кусарский, Шабранский и Сиазанский) и бОльшая часть Шеки-Закатальского района с историко-этнической точки зрения должны были отойти РСФСР. Но даже тогдашние руководители (не говоря уже о продажных нынешних) были склонны к неоправданной щедрости в адрес «союзных республик». Касались они и традиционно русских районов — куча районов нынешнего Северного Казахстана с преобладанием русского населения, передача Крыма Украине, или так называемый уезд Ида-Вирумаа в Эстонии, где до сих пор порядка 80% населения — русские. Заметьте, нет ни одного случая, чтобы России (или РСФСР) отошла область, населённая преимущественно этносом, основная зона проживания которого находится на территории граничащей республики (да и районов-то таких практически нет — разве что пара малонаселённых в Астраханской области и, по-моему, один район в Белгородской области, где большинство составляют украинцы), а вот в обратную сторону — сплошь и рядом. Земли не жалко? У нас её и так много, что ли? Но на земле живут люди, и эти люди имеют право жить на земле своих предков, оставаясь гражданами и жителями России.
Я не очень люблю конспирологию, но после таких вещей создаётся ощущение, что лет через тридцать президент «демократического» Азербайджана Гейдар Алиев совершит визит в северный форпост Азербайджана — Дербент, прокатившись по улице, названной в честь его деда.
В общем, в митингах я участвовать не буду, ибо они могут быть использована как трибуна для сомнительных личностей и всяких провокаторов. Но охарактеризовать продолжающиеся «подарки» Азербайджану могу только как предательство, подлость и свинство.
Опять же я не имею ничего против азербайджанцев и призываю не разжигать межнациональную вражду (не надо называть их азерботами и т.п.). Вообще не считаю распад Союза правильной вещью и я знаю (даже по личному общению), что во многих ставших независимыми республиками большинство населения этой «независимости» не рады и хотели бы жить в одном государстве с нами. Но мне претит лакейская, лицемерная и антироссийская политика политической элиты мертворождённого государства Азербайджан, пропитанная духом шовинизма и предательства. И ещё мне претит необъяснимая никакой логикой практика подарков Азербайджану за счёт земель нашей страны. Сам я русский, но негодование братьев-лезгинов и вообще всех здравомыслящих жителей нашей страны разделяю всецело.
Только не надо говорить «Россия отдала лезгинские земли Азербайджану» — это сделала продажная верхушка текущего политического режима (и Россию, и самих-то русских en masse ненавидящая), а не Россия.
++++++ Раздача территорий стала дурной традицией
азербажанцев не существует, особено в дербенте. В городе с древнейших времён жили юж дагцы — албаны, просто со временем сюда переселялись народы, влияние персов, арабов и потом турков. Местное население в большинстве переняло тюркский язык. Руские называли их татарами. Вобщем азербайджанцы — это тоже самое что американцы, хотя амеры больше и раньше сформировались как нация из переселенцев.
Иранский депутат: В истории не было государства под названием «Азербайджан», оно создано путем фальсификаций — http://k4500.com/history/3068-iranskij-deputat-v-istorii-ne-bylo-gosudarstva-po.html