Abu Fatah
Зачастую вопрос “а как отличить ваххабита от нормального мусульманина” задаётся либо очень наивными и неграмотными людьми (но, судя по вашему бахвальству насчёт множества образований – странно, зачем так много, если первое по-настоящему хорошо, то достаточно и одного – вы к ним не относитесь), либо “умеренными” или косящими под “умеренных” с полемически-провокаторскими целями салафитами. Я удивляюсь, как салафиты, находясь “в кругу своих”, очень легко отличают подобных себе сектантов от “просто мусульман” и даже легко ранжируют мусульман по соответствию их акъиды бин-базовско-утейминским концептам, а вот стОит только им начать участвовать в дискуссии “на широкую публику”, как они, в худших традициях худших из яхудов, начинают лицемерить и заниматься словоблудием, задавая вопросы в духе: а кто такие ваххабиты? чем они отличаются от мусульман? зачем делить мусульман, мы же одна умма?
Ответ же на вопрос “чем ваххабиты/салафиты отличаются от ‘нормальных мусульман’” не слишком сложен, хотя и многогранен (и, скорее всего, я что-то уже говорил на эту тему на блоге).
Есть и формально-теоретические признаки. Ваххабиты зачастую безмазхабны (или, в крайнем случае, говорят что следуют ханбалитскому мазхабу, хотя последнее время любят и мимикрировать под “традиционные” для данной местности мазхабы) и не придают практически никакого значения следованию мазхабу в фикхе. Они вообще склонны теоретически отрицать таклид, говоря о том, что надо опираться только на Коран и Сунну и что зачастую адекватная трактовка их доступна любому стремящемуся к знанию (хотя в подавляющем большинстве случаев отечественные салафиты довольно безграмотны, даже их лже-учёные – особенно за пределами своей узкой специализации – и слепо, бездумно опираются на всех этих бин базов, арнаутов, албани, утейминов и т.п. придворных саудовских псевдо-алимов, любящих перевирать, а то и придумывать хадисы и давать абсурдные фетвы, некоторые из которых, в духе бин-базовского такфира тем, кто думает, что Земля вращается вокруг Солнца, стали козырной картой исламофобов для поношения Ислама). Любят объявлять бида, а то и ширком любую исламскую традицию, по каким-то причинам не принятую у них в секте – начиная от отрицания и поношения тавассуля, зикра и мавлидов, заканчивают ваххабиты разрушением гробниц сподвижников Пророка, чтобы к ним не делали зиярат – да-да, салафиты любят разрушать гробницы не только салафов, но и сахабов – и разграблением и сожжением “неправильных” мечетей и медресе (при этом сами они очень любят применять новшества в поклонении – пионеры интернета, “форумных фетв” и закачивания нашидов да косноязычных проповедей своих псевдо-учОных на айфон). Они люто ненавидят суфизм и суфистов, отрицают тарикат и вообще всю систему наставничества муршида над своими мюридами. Заодно – в силу тупости, предельного формализма, зашоренности сознания и неразвитости логического мышления – ненавидят и отрицают связанную с суфизмом интеллектуальную традицию, включая калам и наиболее “философичные” направления исламской мысли.
Вообще, если для суфиев путь Богопознания, стремление к достижению хакиката, связан в первую очередь с самосовершенствованием, борьбой со своими пороками, с нафсом, причём этот путь имеет очень ярко выраженную как духовно-мистическую, так и интеллектуальную компоненты, то салафиты скорее напоминают пост-талмудистских иудеев – для них духовная, философская, интеллектуальная суть религии не играет практически никакой роли, а важнейшим является тупое, стадное следование набору заданных алгоритмов и во многом ими самими придуманным нелепым установлениям. Отсюда их любовь к подворачиванию штанов (определённым образом!), бритью усов (с определённой частотой!), оставлению бороды (определённого фасона!), заматыванию подбородка у женщин, подчёркнутое не-слушание любой музыки, использующей не-ритмические музыкальные инструменты или и вовсе не-голосовой, патологическая шизофрения насчёт празднования нового года и т.п.
Огромна и разница между нормальными мусульманами и салафитами в отношении к обществу, государству и людям, исповедующим другую веру. Нормальный мусульманин рассматривает свою веру как завет между ним и его Создателем, не пытаясь её политизировать или “актуализировать”. Он зачастую лоялен тому государству, которое не притесняет его религию и не заставляет его совершать запретное, он может придерживаться самых разных политических убеждений, но он не смешивает их с религией и поклонением Создателю. Он ждёт прихода Халифата, но верит, что это произойдёт только тогда, когда люди сами придут к Исламу. Он верит, что лучший даваат – это собственная праведная жизнь, которая и должна раскрыть не-мусульманам глаза на Ислам. Он уважает людей, принадлежащих к другим религиям (особенно христиан, следуя аятам Корана и многим хадисам), хотя и считает их не познавшими истины в полной мере, и в своём даваате для немусульман (которых он не стремится всё время без разбора оскорбительно называть кафирами) стремится следовать тому, что сказано в аяте 46 суры аль-Анкабут: “И не препирайтесь с обладателями Книги, иначе как чем-нибудь лучшим, кроме тех из них, которые несправедливы, и говорите: “Мы уверовали в то, что ниспослано нам и ниспослано вам. И наш Бог и ваш Бог един, и мы Ему предаемся”». Да, это – идеализированный образ, но “нормальные мусульмане” хотя бы знают, что стремиться надо именно к этому.
Другое дело – салафит. Он не испытывает ни благодарности, ни преданности своей стране и своему народу (что не мешает ему паразитировать на них – как даже у нас в стране любят все эти ваххабитские трутни пенсии по фиктивной инвалидности, маткапиталы, пособия на ребёнка и прочие “кафирские деньги”), если же в его стране мусульмане не составляют большинства, то он её ненавидит (впрочем, если приходится уехать из страны, где родился, то эмигрирует нередко в столь ненавидимый “дар-аль-куфр”, а не в Саудию или Катар). Паразитируя на государстве и при случае вполне вписываясь в бюрократически-люзоблюдский аппарат, салафит всё время поносит само государство как “тагут” и тех, кто достойно служит своей стране, оскорбляет худшими словами, нередка доходя до такфира. Шариат в представлении салафита – это когда забивают камнями за малейшую провинность, а Халифат – это когда салафитов наконец-то станет достаточно для того, чтобы вырезать всех “кафиров”, “суфиев-мунафиков”, ну, и вообще всех не-салафитов и вот… “тогда заживём”.
Зачастую салафиты, с разной, правда, степенью открытости, поддерживают или, по крайней мере, полностью или частично оправдывают выродков-террористов из числа адептов этой же секты и объявляют их криминально-гомицидоманскую разбойную деятельность джихадом на пути Аллаха. Также среди салафитов распространена противоречащая и Корану, и многим хадисам точка зрения, что имущество и жизнь не-мусульман (или и вовсе не-салафитов) дозволены и любое, самое мерзкое преступление против “других” фактически не должно наказываться – любой мало-мальски прокачанный последователь саситлинского ишака начнёт блеять что-то в духе: ведь догмат о дружбе и непричастности жи есть и самый плохой мусульманин, совершивший неправильный поступок (ну, например, убил малолетнюю “кафирскую” девочку), всё равно наш брат, если он держится правильной акъиды, и, значит, он, в самом худшем случае, фасик и всё равно намного лучше и ближе нам, чем самый праведный из “явных кяфиров” (например, его невинная жертва).
В принципе, различий ещё очень много (так, например, роднит ваххабитов с ортодоксальными иудеями и любовь к лицемерию и лжи, причём ложь “кафиру” считается дозволенной), но основные я, надеюсь, подчеркнул. В принципе, по-моему, если какие-то отличия в акъиде и не так очевидны для не-религиозного или, по крайней мере, не интересующегося Исламом человека, то вот тип мировоззрения и манера поведения у салафитов отличаются от присущих нормальному муслиму настолько разительно, что не заметить эти различия может только слепой… или сознательно закрывающий глаза.
В какой то статье ты вроде аднмин рассказывал. как они появились, что их при поддержке Англии, чтоб развалить османскую империю, породил какой то вахибнбубин.
@Temir, Ни один человек с фитрой (человеческое естество) верующий в Бога не согласится с тем что невинных людей надо убивать, а если он и виноват не простолюд решает убивать его или нет а тот кто имеет на это право, благоразумный судья обосновав всё, от а до я. И если тот кто себя называет салафитом, суфием, ваххабитом, демократом, федералом и кем бы там не было, оправдывает убийства невинных людей, то его Ислам к Исламу Аллаха не имеет никакого отношения. От названия, суть не меняется, соль остаётся солью, а сахар сахаром, если даже бесконечно называть соль сахаром, а сахар солью.
Хотелось бы знать, во что вообще верят те люди, которые здесь, на сайте пишут, что надо всех убивать, будь то родителей, детей, да и вообще всех тех, кто по их мнению должен быть убит. От тех о ком они говорят что те плохие, сами то ничем не отличаются, только тех называют по другому и всё. А их намерение, мысли что они выражают, сквернословие, призывы к убийствам далеки от справедливости и назвать их не то что мусульманскими, даже человеческими нельзя. Аллах нам судья, и на этом суде, мы очень скоро окажемся все, и там не поможет названия (также и звания), будь то салаф, суфист, буддист, муваххид и т.д. которыми мы себя называем, или нас называют. Поможет только то, что делалось из угодного Всевышнему
@Temir, АБВ Ни один человек с фитрой (человеческое естество) верующий в Бога не согласится с тем что невинных людей надо убивать, а если он и виноват не простолюд решает убивать его или нет а тот кто имеет на это право, благоразумный судья обосновав всё, от а до я. И если тот кто себя называет салафитом, суфием, ваххабитом, демократом, федералом и кем бы там не было, оправдывает убийства невинных людей, то его Ислам к Исламу Аллаха не имеет никакого отношения. От названия, суть не меняется, соль остаётся солью, а сахар сахаром, если даже бесконечно называть соль сахаром, а сахар солью.
Хотелось бы знать, во что вообще верят те люди, которые здесь, на сайте пишут, что надо всех убивать, будь то родителей, детей, да и вообще всех тех, кто по их мнению должен быть убит. От тех о ком они говорят что те плохие, сами то ничем не отличаются, только тех называют по другому и всё. А их намерение, мысли что они выражают, сквернословие, призывы к убийствам далеки от справедливости и назвать их не то что мусульманскими, даже человеческими нельзя. Аллах нам судья, и на этом суде, мы очень скоро окажемся все, и там не поможет названия (также и звания), будь то салаф, суфист, буддист, муваххид и т.д. которыми мы себя называем, или нас называют. Поможет только то, что делалось из угодного Всевышнему
http://stat8.blog.ru/lr/0a18158f6d6953593d75f67bc77140ef
Данная группа, появившись в наше время, стала все больше и больше распространяться в исламском мире, вводя в заблуждение людей посредством отращивания длинных бород, облачения в длинные белые рубахи — «дишдаши» и ношения в карманах «сивака» (зубочистки). Так что создалось у народа такое впечатление, будто люди эти есть люди знания, обладающие истинной богобоязненностью.
Ваххабиты — носители невежества и вреда. При этом невежество их (джахль) относится к категории «джахля мураккаб» (невежество, заключающееся в неправильном представлении о той или иной вещи и усугубленное полной убеждённостью в том, что представление это верно). На самом деле они не являются знающими, хотя и воображают себе, что обладают каким-то знанием. Люди этой группы называют себя «ас-салафия», однако истинные «салаф» непричастны к тому, что они (ас-салафия) делают. На самом деле эта группа не имеет в своём «мазхабе» никаких предшественников (хотя «салаф» и означает «предшественники»), кроме групп «аль-хашавия» (антропоморфистов), «аль-каррамия» и невежественных иудеев. Материальную поддержку этим людям оказывает Саудия. Более того, известно, что распространение данной группы никоим образом не связано со знаниями или праведными делами её последователей, а происходит исключительно благодаря поддержке со стороны несправедливого государства.
много букав. Ответ на вопрос простой. Это те,кто ненавидит и отрицает суфиев (особенно дагестанских) и их шейхов. Остальное — пустая писанина.
@лейла, уважаемая, я не нашёл тут ни одной буквы лишней… Давай мы не будем свои мысли, свое НЕпонимание чего то не будем выставлять как приговор тому или иному положению дел ! Заранее спасибо !
@соучастник, можно как добавление принять ❗
@Охотник, соучастник, можно как добавление принять// — я что то не понял тебя ?
@соучастник, лишних букв нету. А лейла еще добавила от себя.
@соучастник, А те, кто лучше знают путь прямой, в своих трудах не раз упоминали, хадис с иснадом достоверным мазхаб (школа) мой, так наши праведные предки поступали.
Сказал имам Абу Ханифа нам, пусть тот, кто мусульманином себя считает, не предаёт значения, моим словам, пока он довод достоверный не узнает.
Имам Медины Малик дал всем нам совет, слова мои не принимайте вы до срока, пока не станет ясно, словно белый свет, что соответствуют они словам пророка. Имам Шафии сказал категорично, разбейте мнение моё об стену, если найдёте в нём противоречие посланника Аллаха мнению. И Ахмад также нас просил об этом, вы не пишите то, что я сказал, пока конкретно вы не убедитесь, то, что посланник божий так считал. И ты внимай, словам этих имамов (да будет Аллах милостив к ним), ведь в них есть мудрость польза. Не будь слепым приверженцем мазхабов, а справедливо следуй только за пророком да благословит его Аллах и приветствует.
За которым следовали лучшие этой уммы Абу бакр, Умар, Усман, Али и все остальные сподвижники (да будет Аллах доволен ими) и табиины. Разве кто то осмелится сказать, что Абу бакр или Умар не следовал одному из четырёх мазхабов, и что у них не полноценный ислам, или что и они тоже были ваххабитами. Нет вы скажете однако у нас же ведь нет знаний таких чтобы самостоятельно следовать истине в потому и должен человек выбрать для себя мазхаба. На это сказано следуйте же тому кому сами основатели мазхабов следовали т.е. за пророком. Разве Абу бакр хуже Шафии рахимагьуЛлах, но мазхаба Абу бакра нет, мазхаба Умара нет, хотя до их уровня ещё никто не достиг. А как быть? Надо всех учённых (и не учённых) Ислама любить одинаково, следовать им в том в чём они правы. И не надо говорить, что они все во всём правы, если бы это было так, то хватило бы одного учённого чтобы во всём ему одному следовать. Так нет, кто то в одной науке хорош, другой, в другой науке. А пророк да благословит его Аллах и приветствует, во всём хорош и он не ошибается ни в чём.
@Сапёр, ммдааа.. Так красиво все исписал, типа грамотно.. а потом такая мыслишька.. а этот человек сам хоть понимает о чем написал..
1) Что понимаешь ты под слепым следованием ??
2) Все Имамы которых ты назвал — разве что то было у них что ты нашёл, что является противоречашим исламу, то в чем они не признавали истину ?
3) ты проивёл на столько (не в обиду будет сказано) глупое сравнение, которым как раз таки эти псевдоученные пользуются чтоб самоутвердиться и проявиться в каком то мнении.
И Т Д.. можно столько всего сказать ..
Теперь мелочи по подробнее.. Если я следую за Имамом Шафием (Р.Т) и ты привел его слова чтоб разбивали об стенку если что то найдёте не из Истины -так ты хочешь сказать ты или твои сегодняшные учОнные которые говорят о безмазхабности, могут знать Истину лучше чем Имам Шафий (Р,Т) .. ты вообще сам хоть понимаешь о чем говоришь и что сравниваешь и с чем ?
А что, ты можешь привести много примеров того в чем он рошибался и что разбивали об стенку..?? И теперь ешё что важнее — сегодня тебе , когда такая смута вокруг, когда на столько слабый иман относительного того Имана что был у этих Великих людей, когда чуть ли 70, 80% литературы уже переделано этими «чистыми мусульманами» из семьи сауда, ( а кто они такие и чем промышляют, с кем дружат, на чьи деньги живут , где их держат и получают на них девиденды) , когда ты читаешь то что тебе дали — кто лучше может знать и определять Истину ??? .. неужели ты на столько глуп чтоб в этом вопросе не имет такого примитивного понятия , как простое логическое мышление.. Тут писать все — это просто порыви эмоциональниеп и некий хаос.. вот сидет напротив, не иметь гугла и яндекса под рукой , и послущать, на чем твоё убеждение, на чем основана логика, какова основа твоих уверований, — я тогда посмотрел бы каков ты умник и понимающий..
Я допускаю что среди вахов есть те люди которые если б попали к Истинным Мусульманам, может и стали бы лучшими из Мусульман, ибо есть наверное люди которых заблудиди, но которые ради веры стараются, но напрвлены не туда.. Но и это больше желание моё, чем есть правда жизни.. Ибо человек в основе своей Богобоязненный не способен идти по пути зла, по пути шайтана.. по тому пути который является ущербным для него и для общества где он живёт..
Не могу не не добавить что понимание сложных тем Ислама, понимание сути Сур и Аятов, смылов и морали Хадисов — это дело не твоё и не моё, луди которые увязли в дуния, и для понимания всего — в Исламе четко написаны правила получения и распространения этих знаний.. Мы можем говорит о простых вещах, о том что на поверхности, а суть и глубокие смысли этих учений знают только люди этого уровня.. А каким требованиям они должны соотвтествовать это уже указано..
Все что ты написал типа как опрадвнаие вахабитской идеологиибезмазхабности и т д — на много больше против тебя можно выставить, нежели чем против тех кто следуют тем людям ОТ КОТОРЫХ ИЛИ ЧЕРЕЗ КОТОРЫХ К НАМ И ПРИШЁЛ ИСЛАМ, ПО СРЕДСТВОМ ТАФСИРОВ, ПОСРЕДСТВОМ РАСКРЫТЫЯ ВСЕХ ГЛУБОКИХ СМЫСЛОВ ЧТО ВЛОЖЕНО В ПОНИМАНИЕ ВЕРА..
Разве ты сегодня был бы способен понять Куръан и Сунну Пророка (А.С В ) без этих посредников кеми являются Сахабы , Табиуны и Имамы , которые для нас более понятним образо все разложили ??? а ты так просто хочешь их списать и говорить — зачем нам их слущать, давай будем брать сразу из оригинала ( И кроме Куръана , который Аллагь ( С В) сохранил без изменений) разве нет переделанных Хадисов, изменённых Тафсиров ( смылов Аятов, толкование от тех кому дозволено выносить х!укму по Аятам) ?.. и ты вдруг нашёлся такой который может определить что правда что нет следуя тем книгам и материалам , что до тебя дошли от тех , с кем ты собираешься не считаться ???
если ты истинно верующий, и ишешь Истину, то остерегайся того что приносит вред.. В Исламе ничего вредного ыбть не может.. аесли ты уверенно видишь что типа это Истина, и это вредно- значит не там берёшь знания.. .. хотя человек идуший по пути тех принципов — я и только сой путь правильный ,тот не способен замечать и различать Истину от льжы…
Ассаляму Алайкум, Варах!матуЛлагьи Вабаракатугьу !
@соучастник, Ва алайкум ссалам ва рахматуЛлагьи ва баракатуГьу. БаракаЛлах
Люди принимают слова за истину, либо имея знания, либо не имея знаний, но каждый надеется на награду Всевышнего. И не дозволено людям враждовать с теми, кто не думает как ты, не на том на чём ты. Да человек в праве следовать за учённым, но он не в праве остальных учённых принижать и говорить что только его учённый всегда и во всём прав. Так он может сказать только о пророке да благословит его Аллах и приветствует, что только он всегда и во всём прав
@Сапёр,
сапер читай правильные книги большинства и ходи с нормальными друзьями, это мой совет тебе, надеюсь думалку тебе еше черти не закрыли
а иначе не дай Аллагь не заметно окажешься на доске почета
шас вахаСалафиты все размешали в одно и только научившиеся делать намаз трудно бывает различить где правда а где ложь
@smersh05, Спасибо за совет, не мог бы подсказать какие именно книги надо читать, но чтобы они совпадали словам пророка мир ему и благословение Аллаха, где он сказал: наилучшее слово — это слово Аллаха, т.е. Коран, наилучшее руководство — это руководство посланника Аллаха, т.е. Сунна, а наихудшие из дел – дела, внесённые (людьми) в ислам ,которых нет ни в Коране, ни в Сунне, а каждое людское нововведение в ислам — это заблуждение, и каждое заблуждение ведёт в огонь. (Сахих Бухари). И сказал посланник Аллаха: Я не оставил ничего из того, что приближало бы вас к Аллаху, иначе как, повелев это, сделать (т.е. всё что относится к поклонению, пророк сказал нам полностью, и добавлят туда нечего). И будем надеется, что у Аллаха, мы не окажемся на «доске почёта»
@соучастник, ты молодец, но сначала я поблагодарю нашего Админа и скажу, что он капитальный красавчик.
Я надеюсь, что эту статью также прочли наши уважаемые девушки Скорп и Киса, не для того чтобы стать верующими и принять ислам, а чтобы хотя бы не под одну гребенку всех грести.
@Абдуллагь,
Я вообще оцениваю личность ..
А уж в кого и во что эта личность верит . дело второе
И прошу впредь не указывать мне и не упоминать меня в подобном контексте .
Спасибо ..
П С а Абу Фатаха я читаю всегда. ибо он умен ..
Для этого мне ваши указания не нужны
@Scorp, если честно я писал искренне, а не с упреком, из-за этого тон твоего ответа слегка задел меня.
И писал этот комент после следующего ответа коменту кисе под статьей «Этой ночью неизвестные нелюди убили главу села Телетль»:
Kisa ответил:
Декабрь 7th, 2013 at 11:19
@Поликарп Рязанский, Абу Ханифответил Че
02:39
И еще про детей продающих своего отца, ты принцип в исламе аль валя валь бара знаешь? когда пророк(с.в.с) распростронял ислам, многие семьи аравии разделились на лагерь мусульман и на лагерь(как ты говоришь) кефиров, и всеыщний ему(с.в.с), видя как отцы притесняют детей, приказал воевать с кем бы то не было кто воюет против ислама, учи кьур,ан олень
Класс!
ответить
очом говорить?? если они убийство своих отцов оправдывают вот таким способом!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😈 😈
[Ответить]
avatar
Абдуллагь ответил:
Декабрь 7th, 2013 at 23:51
@Kisa, хотя может и так, я не особо знаю, но как наши даги, к примеру как сын через своих дружков в махе угрохали отца, без угрызения совести, там такого не было. Как я знаю, никто не убил своего отца. Для этого есть очень хороший сильный худфильм “Умар аль Хаттаб”, 30 с лишними сериями, там про это показывали как сыны за своих отцов переживали и как они радовались, когда они ислам принимали, но никто ни одного отца не убил. А наши вахи-уебаны, пользуясь этим моментом, извиняюсь за повто, без угрызения совести идут на преступления против своих родственников, называя их кафирами.
Я убедительно прошу вас со Скорпом, не судите ислам по всяким охинеям и ваховским переводам. Вам вахи ислам показывают только с плохой стороны. Я вас уверяю, то, что они делают никакого отношения исламу не имеет.
После Пророка (с.а.с.) тоже были такие люди с таким поведением, их хавариджами называли.
Они убили сподвижников Пророка (с.а.с), халифов Умара, Усмана и Али (р.а), от имени Аллагьа и Пророка (с.а.с), хотя Пророк (с.а.с) говорил и предупреждал, что их убьют, описывал убийц и сказал, что эти убийцы самые несчастные люди и гореть они будут в аду.
@Абдуллагь, иди ты в лес чмо! знающее !! сгинь не чистая сила с лица земли , знает он
ни хуя ты не знаеш ❗ блевотина упоротого заурки покойничка

@Kisa,
Ты очумела ???
Абдуллагь вменяемый адекватный пользователь ..
Кто дал право тебе его оскорблять ??
Умерь свой пыл ..
@Scorp, 😳 😳 😳 😎 🙄
@Абдуллагь, Ислам как религию воспринимаю , но изваращенцев которые его очерняют и используют в свои поганеньких целях готова лично обезглавить ❗ 😈
ты думаешь мне приятно , слышать как на форумах в инете поносят русских от имени ислама , ??? ты думаешь мня не разбирает гнев когда пиздоглазые жопошники обзывают меня русской свиньёй?? когда за религию впрягаешься впрягайся грамотно!! без под текстов!!
@Kisa, «ты думаешь мне приятно , слышать как на форумах в инете поносят русских от имени ислама , ??? ты думаешь мня не разбирает гнев когда пиздоглазые жопошники обзывают меня русской свиньёй?? Я в этом,ни то что тебя поддерживаю, но впрягаюсь также как защищаю ислам и не только в инете как некоторые — это во-первых.
Во вторых я только прошу и только не связывать ислам с вахами и с их переводами.
В-третьих я твой первый коммент не понял, ты о чем и как мне на него ответить и стоит ли 😯 :oops:?
@Абдуллагь, Она что-то , не так поняла, уверяю Вас. Я думаю, не стоит отвечать))
@Абдуллагь, не отвечай вспылила, просто, достали жопошники, а что касаеся не только в инете, ну жопошников в моем регионе нет, а вот в инете я сделала гораздо больше чем любой из вас….
@Kisa,
Еще раз советую читать каменты внимательно . . умерить пыл . и не оскорблять на ровном месте адекватных пользователей
@Scorp, вспылила, извиняюсь 😆 Абдуллагь
прошу простить и понять
п.с александгр градионович богродач

@Kisa, И еще у меня очень много друзей русских, с которыми я до сих пор общаюсь, я жил среди них и когда я уезжал они просили (что да как уточнять не буду) не уезжать.
Надо им показать твой первый комент 😆 и посмотреть как они тебе ответят, защищая меня 😉 😎 🙄
@Абдуллагь
, @Scorp, если честно я писал искренне, а не с упреком, из-за этого тон твоего ответа слегка задел меня.
А зря ..
Это моя манере вести дискуссию
Задеть вас точно желания не было
И повода тоже : вы ведете дискуссию всегда корректно
@лейла, у тебя мозгов не хватило понять написанное? постыдилась бы …
автору спасибо. очень хорошая статья
@лейла, это надо же, быть настолько тупой невежой, что считать это поводом для гордости. Это твоя генетическая особенность или осознанный твой выбор?
Отличный пост нашего любимого за интеллект, образованность и глубокие знания, пользователя
скопировала для МД , надеюсь автор не будет возражать
админ… ты не перестаёшь меня удивлять интеллектом своим.. .. порой меня терзают мыслы что под ником «admin» как минимум несколько человек , отличающихся в направлениях тем изучения и очень хорошо разбираюшихся в своих отраслях. Моё уважение и белая зависть !!!!
@соучастник,
Автор текста указан
Хотя в оценке интеллекта админа вы правы
@Scorp, Соррри.. , я как вижу что от админ — отключаю мысленный антивирус 😀 .. вот и недосмотрел от кого что.. вроде внизу смотрел может откуда то скопировал, а там пусто.. а оказалось наверху.. А тот автор мне известен, очень уважаю и его !!
@соучастник, 😆 😆 😆 у меня также получилось.
@соучастник, по дагестанским меркам admin это Заратустра
ьыйгфяу
@соучастник,
понятное дело 🙄
Просто вовчики на полном серьезе относятся к тому что написано в Коране. А все разговоры про то что например существуют толерантные суры — типа к людям писания надо относится с уважением и т.п. — да существуют такие суры и аяты но они отменены более поздними в которых говорится что всех не мусульман надо резать нахрен.
@Вася, Вася.. ты по ходу в натуре вася.. только не тот…
@соучастник, это ты непонятно кто
@Вася, почему не понятно? он соучастник
@Вася, название суры, где говорится что всех не мусульман надо резать нахрен????
@Anti-hobbit,
Да погибнет народ, который не верует» (с.23, а.46). Не слабейте и не призывайте к миру, раз вы выше; Аллах с вами .. 47:37(35). А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение, то укрепляйте узы (с.47, а.4); Помощь — только от Аллаха, великого, мудрого, чтобы отсечь какую-либо конечность у тех, которые не веровали (с.З, а.126-7); Убит будь человек, как он неверен (с.80, а.16). А кто не уверовал — пусть не печалит тебя его неверие… Мы дадим им немного попользоваться, а потом вынудим их к мучительному наказанию (С.51, а.22-23); Поистине, тех, кто не веровал в наше знамение, Мы сожжем в огне! Всякий раз, как сготовится их кожа, мы заменим им другой кожей, чтобы они вкусили наказание. Поистине, Аллах — великий, мудрый!» (с.4, а.59). Избивайте многобожников, где их найдете, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте (с.9, а.5); И убивайте их, где встретите, и изгоняйте их оттуда, откуда они изгнали вас: ведь соблазн — хуже, чем убиение! .. Убивайте их: таково воздаяние неверных! .. И сражайтесь с ними, пока не будет больше искушения, а вся религия будет принадлежать Аллаху .. 3:186-189(190-194). .. Которые не уверовали .. ; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам! .. Не вы их убили, но Аллах убивал их, не ты бросил, когда бросил, но Аллах бросил 8:12-17 Мы ввергнем в сердца тех, которые не веровали, ужас за то, что они придавали Аллаху в сотоварищи .. Аллах оправдал перед вами Свое обещание, когда вы перебили их по Его дозволению 3:144-145(151-152) среди нас есть отступившие; а кто предал себя [исламу], те пошли прямым путем, а отступившие — они дрова для геенны, для джаханнам (К., 72:1-5, 12-15). Пусть убиты будут лжецы .. Спрашивают они: «Когда день суда?» 51:10-12. И как же вы спасетесь, если останетесь неверными, от того дня, который детей сделает седыми?, 73:17 Проси для них прощения или не проси для них. Если ты будешь просить для них 70 раз, и то никогда не простит им Аллах. Это — за то, что они не веровали в Аллаха и Его посланника .. 9:81(80) Поистине, Аллах — обладатель милости к людям 244(243
Надеюсь этого тебе хватит, Anti-hobbit джан))) когда же у вас окроются глаза что без разницы какие они все экстремисты изначально
@Вася,

@Вася, Вася , ты в натуре и есть вася.. Ты что привел, от кого тафсир, о чем Сура и что допоняет Аят, к чему и к какой ситуатиции Ниспослан Аят..- ты кулиевский фанат ?.. вот с такого «ума» и «знаний» вырастают — тут вахи, а там нацисты.. — я даже не знаю к кому тебя отнести больше.. И в том и в Ином случае — оба типажа ущербны для обшества. .. Если ты интепретацию смыслов Аятов будешь изучать с желанием использовать это в целях ущербных для человечества — ты только это и сможешь в этом увидеть.. Если ты желающий понять Истину, так приедь в Дагестан, и учись у Истинных Мусульман и ты с открытым ртом будешь смотреть им в рот и удивляться — Неужели Ислам был на столько миролюбивой религией.. А если не это тебе надо ( я вообще соомневаюсь что ты вася и что русский ) то просто займись тем что тебе больше подходит и от чего ты не будешь ущербным для общества.
@Вася, библию особенно в части ветхого завета тож за экстремизм, насилие и педофилию можно не глядя закрывать наглухо:) хорошо? что я верю в макаронного монстра. никакого насилия и ждут меня в раю вулканы пива:)
Денис, пиво надо пить охлажденным!
@Денис, Если в мире все бессмысленно, — сказала Алиса, — что мешает выдумать какой-нибудь смысл?(с)
@Денис, я тоже за вулканы пива!!!

@Вася, удали этот вахабитский перевод
Abu Fatah, мой поклон за пост… Вы — золотце!
Отличная статья!
Когда пророка спросили, кто из мусульман не должен себя причислять к мусульманам, он ответил — «те, кто находятся в группе не угодны Аллаху»(не уверен в дословности, но смысл такой).
Я так понимаю, что в Коране всё доходчиво и ясно написано. Не в пример библии и талмуду.Поэтому Ислам так распространился и был так силён до средних веков и охватывал такую огромную территорию.
А потом……….
А потом мусульмане стали группироваться после исхода(крестоносцы в Испании) с ранее захваченных земель на относительно тесные земли. И пошёл разлад.
И сейчас это всё «аукается».
Аукнулось бы много раньше, если бы не Коран и не его влияние своей цельностью в сравнении.
Вахи всё «упрощают» вот и нам надо, включив «дурочку», просто стрелять их как больных собак.
Тем более — ЕСТЬ ЗА ЧТО .
вот оно ❗ ❗ пособие , для распознания , вахнамордых тварей ❗ ❗ надо сохранить себе в блокнотик 😎
друзья,кто нибудь знает ,почему я не могу зайти на свой е-mail,как зашла в на этот сайт, с тех пор не могу открыть.интересно,это у меня одной или у других так было 🙄 🙄 🙄 whem
@орхидея, пароль смени на своём мыле и зайдёшь
@орхидея, нет между ними связи ни какой.
пароль правильно писай 😉
@Охотник, да по всякому пишу,никак не могу 😯
@орхидея, создай новую почту.
перепост.
@Abu Fatah, +++++ Спасибо. Позвольте вопрос, который меня давно мучает.
…для суфиев путь Богопознания, стремление к достижению хакиката, связан в первую очередь с самосовершенствованием, борьбой со своими пороками, с нафсом, причём этот путь имеет очень ярко выраженную как духовно-мистическую, так и интеллектуальную компоненты,…Он верит, что лучший даваат – это собственная праведная жизнь, которая и должна раскрыть не-мусульманам глаза на Ислам….патологическая шизофрения насчёт празднования нового года .(с).
Почему за 1500 лет нет социума с такой ментальностью? Где результат? Почему сотни тысяч мусульман, с радостью подписавшись под Вашими словами, при этом искренне себя отождествляя именно с таким Исламом, берут взятки, лгут, лицемерят, угрожают, убивают из-за денег и власти. Посмотрите на наших чинуш-коррупционеров и т.д и т.п. Увы, но реальность у таких людей, как я вызывает возмущение, отторжение и недоверие . Говорить можно правильно и красиво, но на деле- ложь и лицемерие.
Вопрос : Он верит, что лучший даваат – это собственная праведная жизнь, которая и должна раскрыть не-мусульманам глаза на Ислам.. Где эта умма, эти мусульмане и этот Ислам?
Спасибо. С уважением.
@Iogann,
Все дело в том, что меняются боги, священные книги и ритуалы
Но мало меняется сам человек
Он также порочен, завистлив, тщеславен…
Любая попытки менять что в сознпие с периферии , найдя лучшую веру, лучшего учителя, и так далее, обречены на неудачу…
Меняться надо с центра. Человек сам должен измениться
@Scorp, золотые слова!!! Вера- это внутри и для себя. Измени себя сам в лучшую сторону! Работай! (Не путать с вахами!!! 😀 ) А слабым что бы поменяться — нужны гуру, учителя, религия 😎
@Iogann, я думаю, Scorp в целом права, говоря, что сами люди порочны и даже если они знают, как должно жить, они очень часто не стремятся на деле следовать этому. Человек несовершенен, и, как говорится, в этой дунья победить то зло, что идёт от нафса, не получается. Если учесть, что человеческое общество устроено несправедливо и власти зачастую добивается более наглый и сильный, а не самый праведный и богобоязненный, то удивляться стОит, скорее, тому, что всё-таки есть хотя бы отдельные люди, близкие к тому «идеалу», что описал я, а не тому, что нет целого социума или хоят бы социальной страты таких «подлинных мусульман».
То же самое, кстати, касается и не только Ислама. Посмотрите на Православие и его духовную основу, тот идеал духовной жизни, к которому каждый православный должен (в теории) стремиться. Безусловно, он вызывает уважение и симпатию. Доброта, смирение, целомудрие, честность, стремление деятельно творить добро своему ближнему, помогать нуждающимся в помощи, не осуждать других, а молиться о том, чтобы Господь даровал возможность увидеть свои грехи. И насколько часто при этом мы видим людей, самоидентифицирующих себя с Православием, которые не только не следуют этому идеалу, но даже и не стремятся следовать. И можем ли мы сказать, что православная часть нашего социума близка к этому идеалу?
Человек несовершенен, увы. Но это не значит, что мы не должны стремиться к совершенству, преодолевая свою греховную сущность.
Мне так кажется 🙂
@Abu Fatah, я имела ввиду, что стремиться к совершенству с помощью религий (всех конфессий) , по меньшей мере -наивно. Религии себя дискредитировали- результат выше мною описан. Есть СОВЕСТЬ. Вот по-совести и должно жить. Вот моя религия.
блевотина полная как и сам админ,этот сайт антиИсламский и нацистский а не антиваховский,как бы вы не маскировались мухоморы,люди разумные и знающие о своей Вере это понимают….
@varvar, пиздуй нахуй чмо ебучие!! на вилаят !!
@varvar, Варварка, ухтишка. Ты чего расшумелась?
А ну-ка быстренько в тряпье замоталась и бегом по «шариатским мужам». Будешь им рассказывать про «тот сайт антиИсламский и нацистский».
В разнообразных позах. А если плохо будешь рассказывать, или с позами что не получиться — обматают тебя мужья твои всяким говном, и пошлют. Так что ты там старайся.
@varvar, замкни хавалку (желательно навсегда) подлый фактор Лейба Либман (с).
@8876, 😆
@Mila, 😀
@8876, приветствую тебя, сердцеед… 😛
@varvar, Знаешь почему на этом сайте таких как ты называют жопоголовыми? Потому-что когда выходит такая статья или пост Абу Фатаха или Неа, вместо того чтобы доказать что-то или объяснить чел языком вы говорите одну фразу «вы все кафиры» и так каждый раз 🙁
ПРИЗЫВЫ К УБИЙСТВУ В БИБЛИИ ГОРАЗДО ПОХЛЕЩЕ ЧЕМ В КОРАНЕ
Итак, убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; А всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя. — Моисей (Библия, Числа 31:17-18)
«Если найдётся среди тебя …мужчина или женщина, кто …пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному.. . то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5)
Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18).
«Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).
«Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
«И предали заклятию все города, мужчин и женщин и детей, не оставили никого в живых» (Второзаконие 2:34).
Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно.. . (Библия, Бытие 19:6-8)
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти. (Библия, Второзаконие 13:6-10)
«И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
«В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, до первенца узника, находившегося в темнице» (Исход 12:29). Эти зверские убийства младенцев иудейские фашисты празднуют как великий праздник — Пасху. Вот что такое Пасха.
@Арслан,

@Арслан, ты ебанулся ?? шизик !! что за охинею ты тут за постил долбоёб!
@Арслан,тебе эту библию твои кадии и мулы почитать дали?? тогда все ясно, ты болен, клиника тебе в помощь!

@Арслан, не пиши чушь, это древнеиудейская писанина. Там у них было много радикальных мракобесных и экстремистско-нетерпимых высказываний и догматов.
Ты упомянул про день отдыха «суббота», (по еврейски «шаббат», т.е. «день отдыха»), а не «воскресение», которое изначально является днём отдыха от труда у Христиан.
@8876, здрасти приехали. а какую по вашему мифологию содержит христианское чтиво? японскую? а может китайскую? учите матчасть. покопайте про никейский собор. да в конце концов сюда сходите:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D5%F0%E8%F1%F2%E8%E0%ED%F1%F2%E2%EE
@Арслан, это уже ортодоксальный еврейско- масонский перевод. Помните и следуйте 10 заповедям! Они во всех религиях одинаковы! Они идут от Всевышнего с Уст всех пророков! А это все остальное трактование …у каждого свое. Не убей!
@Арслан, вот уж Пасху с песахом только не надо путать. Песах — это то, о чём вы говорите. А вот Пасха, в традиционном понимании, несмотря на то, что слово однокоренное — это христианский праздник, когда христиане празднуют Воскресение Иисуса Христа (в Исламе считается, что Иисус Христос, в исламской арабской традиции Иса ибн Марьям, не был распят, а был вознесён на небо живым), ни с чьими убийствами не связанное.
@Abu Fatah, и тем не менее это слово корни берет от «песах», в переводе как «проходящий мимо». римляне просто интерпретировали. а вот у попов при вопросе про пасху наступает зависание системы:) распятие на кресте — это чисто римская дохристианская фишка. вот ее и вписали в библию. а до торы была египетская книга мертвых, а еще раньше шумерское мифотворчество. весь этот фольклор кочует из одной религиозной идеологии в другую. удивляюсь как люди знаючи и не знаючи умудряются в это верить, относиться к этому всерьез, да еще и разворачивать дискуссии с претензией на их научность, философичность и т.п. 🙂
ПОЛУЧАЕТСЯ ИИСУС ТОЖЕ ВАХХАБИТ? ИИСУС — ПРОРОК БОГА.
@Арслан, те цитаты из торы. А Исус появляется в евангелии. Почитай его — например нагорную проповедь Исуса и сравни
@вася, ЦИТАТА ИЗ НОВОГО ЗАВЕТА ً»Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч; ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. И враги человеку — домашние его. («Еванг. от Матф.», гл.Х, ст. 34, 35, 36.)
ЧТО НУЖНО ОТМЕТИТЬ Я НЕ ОСУЖДАЮ ИССУСА (МИР ЕМУ) — ОН ПОСЛАННИК БОГА. ИНОГДА НЕВЕРНЫЕ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ КРОМЕ КАК С МЕЧОМ. СОРНЯКИ ПРИХОДИТСЯ ПРОСТО ВЫРЫВАТЬ. НЕ НУЖНО ПОДСТРАИВАТЬ БИБЛИЮ ИЛИ КОРАН ПОД АТЕИСТОВ И БЕЗБОЖНИКОВ. ОНИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ УБИВАЮТ ЛЮДЕЙ. ВЕРУЮЩИЕ ДОЛЖНЫ ЗАЩИЩАТЬСЯ ОТ НИХ МЕЧОМ.
@Арслан, Там написано что надо их убивать? Да он принес новое мировоззрение
@Вася, скажи что он пришел с мечем, чтобы играться с ним..
@Вася, «Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом? И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо» Лука 22.49-51
@Арслан, а потом Христос исцелил этого раба и поругал апостола Петра.
Читай Евангелие, а не занимайся подтасовками.
«Когда Он еще говорил это, появился народ, а впереди его шел один из двенадцати, называемый Иуда, и он подошел к Иисусу, чтобы поцеловать Его. Ибо он такой им дал знак: Кого я поцелую, Тот и есть.
Иисус же сказал ему: Иуда! целованием ли предаешь Сына Человеческого?
Бывшие же с Ним, видя, к чему идет дело, сказали Ему: Господи! не ударить ли нам мечом?
И один из них ударил раба первосвященникова, и отсек ему правое ухо.
Тогда Иисус сказал: оставьте, довольно. И, коснувшись уха его, исцелил его.»
от Луки, 22:47-51
Аналогичное место в Евангелии от Матфея:
«Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё еще спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предается в руки грешников;
встаньте, пойдем: вот, приблизился предающий Меня.
И, когда еще говорил Он, вот Иуда, один из двенадцати, пришел, и с ним множество народа с мечами и кольями, от первосвященников и старейшин народных.
Предающий же Его дал им знак, сказав: Кого я поцелую, Тот и есть, возьмите Его.
И, тотчас подойдя к Иисусу, сказал: радуйся, Равви́! И поцеловал Его.
Иисус же сказал ему: друг, для чего ты пришел? Тогда подошли и возложили руки на Иисуса, и взяли Его.
И вот, один из бывших с Иисусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо.
Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;
или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?
как же сбудутся Писания, что тáк должно быть?
В тот час сказал Иисус народу: как будто на разбойника вышли вы с мечами и кольями взять Меня; каждый день с вами сидел Я, уча в храме, и вы не брали Меня.
Сие же всё было, да сбудутся писания пророков. Тогда все ученики, оставив Его, бежали.»
От Матфея 26:45-56
@вася, «Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником» (От Луки 14:26)
«Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет; врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною. Сказав это, Он пошел далее, восходя в Иерусалим.» (Лк, 95 зач., 19, 12—28)
Предлагаю лично почитать эти главы. И уяснить, что данные цитаты вырваны из контекста. Это фразы из притч Иисуса Христа.
И заодно ощутить красоту Евангелия.
http://azbyka.ru/biblia/?Lk.14
http://azbyka.ru/biblia/?Lk.19
@Абу Телефон, хорошо вывел его на чистую воду 🙂 Такие как автор «вырванных контекстов» как и вахи читают буквально какие-то фразы, а целиком познать религиозное учение не в силах. Ограниченные они, во всем 😎
у этих шайтанов только мусульмане террористы и вахабиты,за собой подмываться не умеют,в говне ходят,как свиньи,ещё про Ислам здесь что то пишут
@varvar, пшел на хуй со своим «исламом» салафитским!
@Kisa, поосторожней киска, не многие в даге знают что згначит слово в ковычках;)
@Flame,
из песни слов не выкинут , они же говорят ислам , но мыто знаем что их «ислам»- это шайтанская секта салафитов вахабитов
@varvar, научился подмываться дождевой водичкой и считаешь это великим достижением? Хотя, вряд ли… *опой на дереве запятую нарисовал и пошел дальше вши размножать на мохнатом рыле… во! ПНХ ты и твои вахомрази.. 😆
Все авраамические религии в истоках своих кровавы и шовинистичны
И не мудрено : слизаны друг у друга, а изначально основа стырена у египтян
😆
МашаАллагь четка объяснил
вахаСалафиты сдохните от злости
@smersh05, +++++ дохнут на ура 😀 5 хасовских отбегалимь 4 кабардоса )))) еще не вечер, интересно как там Абу Умар поживает ?
Вот поверьте Аллах эту мразь накажет так что он захлебнется своей желудочной кислотой.
@Flame,
шикарно
@Scorp, Все верно. Религии и создавались с целью контроля мышления путем вдалбливания канонов, с целью объединения народа/народов в определенную группу, с целью воспитания послушности правителям (кого не копни — все ведут родословную от богов) и т.д. В те времена это имело практический смысл. А сейчас…
@Negafrak,
атеистам сказать что ветер подул и собрался самолет они назовут тебя дебилом
а вся это вселенная с землей вместе созданная и по графику заданной ею Всевышним существует
они называют эволюцией, вот и мы Верующие говорим вам вы дебилы, не может не чего создаться сама собой не когда не когда не когда
Приятно было бы вам если вам сказали бы что ваше изобретение создалось само по себе, типа ветер подул он сам собрался, как бы потом обидно было бы вам
подумайте и размышляйте часто об этом, смотрите часто в небо и на звезды, на всю эту красоту, может быть что та с вами и произойдет
@smersh05,
Не нарывайтесь
А то я сильно, сильно израню ваши чувства
😆
@smersh05, Приятно было бы вам если вам сказали бы что ваше изобретение создалось само по себе, типа ветер подул он сам собрался, как бы потом обидно было бы вам.
1.охуительно.


2.как бы потом обидно было бы вам (с)
3.значит Ему обидно?
4.и вы тоже за компашку в месте с Ним обижаетесь
@Asmodeus,
это серьезная тема не до смеха здесь
когда Израиль придет уже поздно будет
@Negafrak,
….
— А вот религия — это философия, история или наука?
— Это бизнес! (с)
@Лебединое озеро, 😀
@Negafrak, эта теория известна, но, к примеру, какие-такие элиты создавали исламскую религию на западе Аравии??? Там разве «контролирующей религии» не было?
И по имеющимся сведениям арабские языческие элиты как раз крайне жестко и враждебно восприняли проповедь монотеизма. Преследовали первых мусульман, убивали их, выдавили их из родной для них Мекки, включая Пророка, мир ему и благословение.
Сначала предлагали Пророку, с. г. в.с, «успокоиться» миром и перестать проповедовать веру в Единственного Бога — в обмен на власть, славу и прочие печеньки. Получив отказ, только усилили прессинг.
Язык насилия и угнетения мусульман первыми применили именно языческие элиты в той ситуации.
В условиях давления со стороны преобладавших многобожников исламская община выжила просто чудом, выжила вопреки, а вовсе не по замыслу тогдашних элит.
И нет в исламе «родословной от богов», напротив, ясно утверждается нетождество Творца и творений
@Муслим,
Язык насилия и угнетения мусульман первыми применили именно языческие элиты в той ситуации.
Божеж ты мой, какое вопиющее невежество
😯 😆
Вы хоть историю халифата почитайте
@Kisa, «Когда кошке делать нечего она пизду лижит» пизды нету яйца свои могу дать полизать!!!
@Scorp. Ты та что с жалом в жопе! «Ты не уличная, пошли в подьезд»
@dasdish, вижу тебе делать нечего? 😆
@dasdish, я понимаю, обидно и неприятно, когда заденут словом, но всё же, надо стараться самому не оскорблять женщин, даже в ответ на резкость с их стороны.
Без менторства с моей стороны, а как «джентльмен» «джентльмену».
А насчёт яиц и подъезда лучше не рисковать: первая яйца запросто отгрызть может и выплюнуть (правда, потом зубы чистить придётся и рот полоскать ароматическим составом), вторая в подъезде прижмёт к стенке и вколет какой-нибудь импотентирующий состав через шприц и наступит концу конец, и повиснет он как использованный гандон.
@8876,
убил ржууу
@8876,
походу мужья Scorp и Kisa
уж часто он вас зашишает 🙄
@smersh05,

Уймись ..
А то защита нужна будет тебе
@smersh05, даже не думайте задевать 8876, женская половина Блога вам этого не простит… 😆
@Mila,
мне бы таких киберохраников
@smersh05,
желательно девушек (Астагъфируллагь конечно)

@smersh05, Астагъфируллагь? Испугался своих желаний? 😆
@Mila,
типа 🙄
@Mila, ты прелесть 😳 благодарю за поддержку, целую ручки! 😳 😆
@8876, ох, сердцеед… 😆
@smersh05, а тебе завидно??

@Kisa,
я рад за вас наоборот
@smersh05,
только у русских девушек мата и сигарет поменьше бы вообще цены не было бы 🙄
@smersh05, пью курю и в морду дать могу, точнее забить до смерти, и матерюсь как грузчик, но меня это отнюдь не портит))
на оборот. толпа поклонников 😳
п.с подпольное прозвище чёрт в юбке

@Kisa,
к девушке не к лицу такое
мужчины любят девушек хрупких нежных
@smersh05, мужчины любят умных, от кисейных дур их тошнит

роза красива когда она немного распущена 😉
@Kisa,
это ты так думаешь
@smersh05, те дамы, которых ты упомянул в 20:51 07.12.2013 года, являются моими виртуальными возлюбленными, 😳 😀 я отношусь к ним с большим уважением и симпатией, ❗ так же как и к большинству женщин, которые пишут на сайте :cool:, по данной причине, я буду стараться оказывать им моральную поддержку в ситуациях, когда их будут оскорблять и пытаться унизить.
@Kisa, я обожаю лицезреть раскрытую розу, 😳 вдыхать её аромат, нежно (и многократно) 😆 касаться её лепестков своими устами, произносить слова любви и восхищения её красотой и очарованием. 😉 😀
@8876, 😀 😀 😀 Дружище, всех благ тебе! 😀 Только смотри не устань 😉
@8876, Эстет, спасибо за пожелание! И тебе всех благ и удачи в личной жизни и бою! От такого я не устаю, а устану, отдохну, и опять примусь за дело! 😉
@8876, кого я упомянула на помни
кисейных барышень что ли??
@smersh05, по своим вкусам других не меряй 😉
@dasdish, я тебе дам облизать падошфу своих туфель так и быть, иди облизывай , вонючка салафиская блевотня

доктор Джеймс Роджерс.
В 1965 году он был приговорен к казни на электрическом стуле за так называемый “массачусетский эксперимент”, однако за два дня до казни будучи в камере он покончил с собой, отравившись цианидом калия, ампулу которого принес ему кто-то из его пациентов.
Недавно “Массачусетский университет психологии и невропаталогии”, в котором работал доктор Роджерс, официально заявил, что этот эксперимент имеет большое научное значение, а его эффективность неоспорима. В связи с этим ректор университета доктор Филл Розентерн попросил прощения у оставшихся родственников Джеймса. А все дело в том, что доктор Джеймс Роджерс использовал уникальную, разработанную им самим методику вылечивания казалось бы безнадежных больных. Он усиливал их паранойю настолько, что новый ее виток исправлял предыдущий. Иными словами, если человек считал, что везде вокруг него ползают жуки, доктор Роджерс говорил ему, что так оно и есть. Весь мир покрыт жуками. Некоторые особо чувствительные люди их видят, остальные же настолько привыкли к этому, что просто не замечают их. Государство все знает, но держит это в тайне дабы не допускать паники. Человек уходил совершенно уверенный, что с ним все в порядке, смирялся и старался не замечать жуков. Через какое-то время он чаще всего переставал их видеть. На суде выступал некто Аарон Платновский, который болел когнетивно-энфазийным расстройством. Он считал, что он жираф. Ни логические доводы, ни сравнение его фотографии с изображением жирафа не помогали. Он был уверен в этом абсолютно. Он перестал разговаривать, отказывался принимать обычную пищу, кроме листьев.
Доктор Роджерс попросил одного знакомого биолога написать небольшую статью в которой более-менее научно описать недавнее ошеломительное открытие ученых: в природе существуют жирафы, которые практически ничем не отличаются от людей. То есть отличия есть – чуть больше сердце, чуть меньше селезенка, но и поведение и внешний вид и даже образ мысли совершенно совпадают. Ученые не разглашают эту информацию чтобы не допустить паники, а эту статью должен сжечь любой, кто ее прочтет. Больной успокоился и социализировался. К моменту судебного процесса он работал аудитором в крупной фирме в Колорадо. Увы, суд штата счел доктора Роджерса шарлатаном а эксперимент — бесчеловечным. Его приговорили к высшей мере. Он отказался от последнего слова, но передал судье письмо, которое просил опубликовать в какой-нибудь газете. Письмо опубликовала “The Massachusetts Daily Collegian”. Оно оканчивалось словами: “Вы слишком привыкли к мысли, что все воспринимают мир одинаково. Но это не так. Если вы соберетесь вместе и попытаете пересказать друг-другу самые простые и очевидные для вас понятия, то поймете, что все вы живете в совершенно разных мирах. И лишь ваш комфорт определяет ваше психическое спокойствие. В таком случае человек считающий, что он жираф и живущий в мире с этим знанием так же нормален, как человек, считающий что трава зеленого цвета, а небо синего. Кто-то из вас верит в НЛО, кто-то в Бога, кто-то в утренний завтрак и чашку кофе.
Живя в гармонии со своей верой – вы совершенно здоровы, но стоит вам начать защищать свою точку зрения – как вера в Бога заставит вас убивать, вера в НЛО – бояться похищения, вера в чашку кофе по утру – станет центром вашего мироздания и разрушит вашу жизнь. Физик начнет приводить вам аргументы того, что небо не синего цвета, а биолог докажет, что трава не зеленая. В конце концов вы останетесь один на один с пустым, холодным и совершенно не известным вам миром, которым наш мир скорее всего и является. Так что не важно какими призраками вы населяете ваш мир. Пока вы в них верите – они существуют, пока вы с ними не сражаетесь – они не опасны”.
На протяжении веков человек искал нечто за пределами самого себя,
за пределами материального благополучия, — то, что мы называем Истиной,
или Богом, или Реальностью
Не находя это нечто под тысячью наименований, которое он всегда
искал, человек культивировал веру, веру в спасителя, идеал, а вера неизбежно
порождала насилие.
Мир принимает традиционный подход и следует ему. Первой причиной
беспорядка в нас самих является поиск реальности, обещанной кем-то другим
. Мы механически следуем за кем-то, кто гарантирует нам удобную духовную —
жизнь. Самое невероятное — это то, что хотя большинство из нас противится
политической тирании и диктатуре, мы внутренне принимаем авторитет
и тиранию, позволяя кому-то другому калечить наши умы и наш жизненный
путь.
(с)
Мне близок такой взгляд на все это
@Scorp,
Скорп, пока человечество, не получит ответы на вопросы: как появилась вселенная и как появился сам человек, словесная эквилибристика относительно начитанных и умных людей(пальцем не буду показывать), будет бесполезна для понимания бытия.
@EXTYBR,
они давно получены еше в 1400 лет тому назад
все рассказали и объяснили
@EXTYBR,
Мы точно знаем, только когда мы знаем мало; с ростом знания возрастает сомнение.
(с) ..
Наука будет делать все новые открытия . рождая все новые вопросы
@Scorp,
Скорп, в том то и дело, что «наука», способна лишь плодить вопросы, умудряясь таки, на главные не отвечать… Говорят, «науке» нужно время, для выявления ответов… хм…))) И эта бессовестная комедия идёт уже долго, и главное — будет идти бесконечно…
@EXTYBR,
На главные вопросы религия так не ответила за многие века и не ответит ..
А наука неуклонно развивается и идет вперед ..
Так называемые духовные вожди, которые, как полагают, понимают эти вещи лучше нас, говорили об этом, стараясь повернуть нас и втиснуть в новый шаблон, что увело нас не слишком далеко; искушенные ученые люди творили нам, но и это не продвинуло нас дальше. Нам говорили, что все пути ведут к истине: у индуиста — свой путь, у кого-то другого, как, например, у христианина или мусульманина, — свой, и что все они встречаются у одной и той же двери. Но это, если внимательно рассмотреть, окажется совершенным абсурдом. К истине нет пути. В этом красота Истины. Она живая. К неживой вещи путь имеется, потому что она неподвижна. Но когда вы видите, что истина — нечто совершенно живое, движущееся, никогда не стоящее на месте, что она никогда не пребывает ни в храме, ни в мечети, ни в церкви, и что никто, ни религия, ни учитель, ни философ не может вести вас к ней — тогда вы также увидите, что это живое нечто есть то, чем вы в действительности являетесь: ваше отчаяние, ваша боль и скорбь, в которых вы живете.
(с)
Как то вот так я это вижу .
Простите за капирайт, лень было все это перерассказывать
Выходной у меня ..И даже 4 дня !!
😀
@Scorp, порадуюсь за вас. Удачного отдыха. 😀
@Scorp, завидуююююююю 🙄
а мне опять не удалось сегодня вырваться куда нибудь …..
@Scorp,
жаль очень жаль слышать такое
я удивляюсь вами (атеистами)
что вас с подвигла к этому
стать отеисткой
хоть один довод можете в оправдание написать в вашу пользу, вообще на чем держится ваше такая идеология в неверия во Всевышнего
только не надо типа мая мама умерла зачем она умерла или почему хорошие люди умирают

@smersh05,
хоть один довод можете в оправдание написать в вашу пользу,
😯 😆
А разве я должна оправдываться за свой личный выбор ??
И я не стала атеисткой
..Я ею всегда была..
@Scorp,
вы же наверно не слепая не глухая вы же ведите всю эту красоту природу (самого лучшего художника Всевышнего свят он и велик) как Он так красива все создал, неужели вы думаете она создалась сама собой это же смешно
ваши дети тогда не ваши они сами произошли
будет вам приятно слышать такое
вот так вы наговариваете получается на Всевышнего все его созданное вы называете эволюцией
@smersh05,
Не надо мне приписывать ваши глупости
вы наговариваете получается на Всевышнего(с) ..
Моя система жизненных координат не нуждается в религии, как в инструменте познания мира..
@Scorp,
вам самой не интересно узнать что пишет именно Ислам (традиционный) про все это
@smersh05,
Я знаю ..
Я люблю сказки но предпочитаю более реальные объяснения
😉
@Scorp,
это сказка реальная, многие сказки взяты из священных писаний между прочим,
в Коране многое написаны вещи которое те времена не знали как объяснить
слышала о зачатие ребенка там все по подробнее описано Пророк мир Ему не мог знать об этом 1400лет тому назад
а все эти чудеса показные Пророком мир Ему при многих свидетелях
как о расколе луну, шас недавно ученые обнаружили на луне рубцы и доказали что луна была расколото
что ты на это скажешь 🙄
@smersh05,
Не вынуждай меня отвечать тебе ..
Тебе не понравится
😆
@smersh05,
«как о расколе луну, шас недавно ученые обнаружили на луне рубцы и доказали что луна была расколото»
😯
пруфлинк?
@smersh05, брат, человек ведь уже ответил.
Так же, наверное, брат, нам не совсем правильно к исламу призывать — «брать за горло» и раз за разом требовать, мол, почему?! Почему не хочешь понять очевидного, что сам сотворенный мир свидетельствует о своем Творце?
Ну, значит, для этого человека это не очевидно. Во всяком случае, на данный период. И ни физической силой, ни просто психологическим нажимом ситуацию не изменить, брат, пока человек сам не уверовал. А если нет — значит, нет.
Назойливость только вызовет ответное раздражение.
А она даже не один, а несколько раз обозначила свою позицию. И лучше не «давить» человеку на горло. И на душу тоже. Мы же помним: «Зови на путь Господний мудростью и добрым наставленьем» (Коран, 16:125)
Как мы видим, не только разум и интуиция, но и Коран нам подсказывают не «перегибать палку».
И если б твой Господь желал того,
То все до одного бы на земле уверовали (в Бога).
Так неужели ты, (о Мухаммад!),
Способен вынудить людей
Принять Господню веру?
(Коран, 10:99)
@Муслим,
не отвлекай да
@smersh05,
считай. что мой атеизм воля Всевышнего ..
😀
@Scorp,
понятна
другие более знающие луче объяснили бы тебе конечно
как мог старался 😥
@smersh05, Да что ты ей про луну рассказываешь , она все равно будет все очевидные доказательства отрицать .
Да что там луна, говорят у детей иногда аяты появляются на теле !!!
Abu Fatah, мой друг, с интересом прочитал ваш ответ на мой вопрос: «Как отличить вахабиста от мусульманина?». Но нашел там ряд противоречивых моментов, а также клише, не имеющих ничего общего с реальностью, которые с вашего позволения хотел бы разобрать с вами.
Вы лояльны к государству, в котором живете?
@Лоуренс Аравийский, да, я лоялен к государству, в котором живу. Более того, являюсь его патриотом. Но это не означает моей автоматической лояльности любому политическому режиму, существующему в каждый конкретный момент на территории моей страны. Вообще надо различать понятия «страна», «государство», «власть», «политический режим», которые многие очень склонны путать.
Буду рад вашим вопросам, хотя, возможно, даже при желании и наличии аргументов и не смогу ответить на все сразу. Увы, цейтнот. Иногда, когда совсем уж «слово молвить хочется», то не могу себя сдержать, а вступать в продолжительную дискуссию зачастую не хватает времени. Но на ваши аргументы постараюсь ответить.
@Abu Fatah,
куда это подевался Лоуренс Аравийский
я уже по удобнее сел а он исчез
@smersh05,
Его рафинированное нежное сЭрдце не вынесло жестокой реальности блога
😆
@Scorp,
вроде бы объявился 😆
@smersh05, я его съела
гы гы
У любой вещи, есть инструкция, как это использовать, для чего, что ручкой нельзя выкалывать глаз, что нужно ею писать и т.д. Точно также есть инструкция и для человека, как жить, что нельзя убивать, грабить. Всевышний создал добро и зло, ниспослал Священные писания, Пророков чтоб до нас это довести. И главное дал разум человеку, чтоб выбрать между добром и злом. Беда в том, что люди сами начали без определенных знаний трактовать Корон и
‘Хадисы ( главная беда вахабитов). Все уже разъяснили ученые-богословы, плод до того, с какой ноги заходить в туалет, с какой выходить, нужно лишь следовать. Логан раз они берут взятки, лгут… Это не значит что Ислам ни полноценный, » Не судите Ислам по поступкам людей, а судите людей по законам Ислама» , и если каждый начнет с себя , со своей семьи исправляться, вот тогда и будет мир во всем мире. А где истинная религия если хочешь найти, то смотри вокруг себя, ни зря же Всевышний наделил нас разумном.
@Идущий с миром Разум, именно разум, это то чем выделил нас Бог, вы правы, и бОльшими баранами являются по моему мнению те кто ведется на призывы трактовать Коран самим и превращать эту книгу в настольную, перелистывая между делом как бы.Все хотят быть ученными и сведущими в религии людьми — некоторые подгоняемые модой на обсуждение религии некотрые следуя велению своей души .но многие забывают что каждый рождается со своим пределом, мне сдается что проблема популярности у молодых среди вахов в том что они окрыляют их наделяя мнимой свободой воодушевляя тем что им можно всё,,Когда умные мысли пытаются пересадить не в подготовленную для этого голову то происходит извращение этих мыслей, причем самым естественным образом,,я это к тому что есть те кому и вправду достаточно молиться пять раз в день и не более . Это может не понравиться но по возможности ответьте вот по поводу того что некоторым действительно стоит сидеть в своей нише и не выходить за свои пределы на то они и пределы и спрос будет ровно по границуыэтого предела , хочется услышать ваше мнение, и может если понадобиться подправить себя .
@DeepSea, Ислам-это ни только пять намазов в день, она охватывает все аспекты жизнедеятельности человека. Всевышний разделил религию на три части.: Иман, Ислам, Ихсан. По такому же принципу Всевышний создал и человека из трех основ: Разум, Тело, Душа. Вера воспитывает Разум человека()
@DeepSea, Ислам-это ни только пять намазов в день, она охватывает все аспекты жизнедеятельности человека, как вести себя в обществе, в семье, как нужно поклоняться Создателю и т.д. Всевышний разделил религию на три части: Иман, Ислам и Ихсан, также создал человека из трех составляющих: Разум, Тело и Душа. Иман воспитывает Разум человека, Ислам воспитывает Тело человека, Ихсан воспитывает Душу человека. И у этих основ есть свои учителя и науки которые учат этому. Иман (Вера-наука Тавхид Единобожие ) можно пойти в мечеть и научится, Ислам-наука Фикх Юриспруденция, также можно пойти мечеть и научиться. Ихсан (совершение богослужение так, как будто ты видишь Всевышнего, хотя ты его и не видишь,зато он тебя видит) наука Суфизм Тасаввуф, учит этому духовный наставник Устаз. Вот кто такой настоящий мусульманин.
@Идущий с миром,
подписываюсь
статье ++++++ спасибо ,особенно актуально: «… Не важно какими признаками вы населяете ваш мир. Пока вы в них верите-они существуют, пока вы с ними не сражаетесь-они не опасны…»
Есть ещё одно важное различие.
Салафиты буквально понимают сифаты (атрибуты, качества) Всевышнего, чей буквальный смысл указывает на органы и конечности. Например, сифаты «Йад» (буквальный смысл — Рука), «Ваджh» (буквальный смысл — Лик), и другие. Разумеется, салафиты не проводят тождества между человеческой рукой и «Рукой Бога», но не видят проблем верить именно в буквальный смысл, который они считают «истинным».
В противоположность им большинство мусульманской общины в лице преобладающего мнения среди богословов отрицают наличие органов и конечностей у Всевышнего. Они поясняют, что это (наличие частей тела) указывало бы на телесность Бога, что невозможно для Всевышнего.
Большинство богословов отмечают, что аят «Нет ничего подобного Ему» прямо возражает буквальной трактовке сифатов. И на самом деле Всевышний (Творец) радикально не-подобен творениям в материальном мире, не имея телесности и телесных признаков.
А потому большинство ученых, отрицая буквальность, следуют либо аллегорическим (иносказательным) смыслам, либо просто — в таких случаях — отказываются как либо трактовать его. Просто утверждают свою веру в сифат, но не толкуют его, «оставляя смысл Аллаху».
Похожие разногласия связаны и с тем, как понимать — буквально или иначе — такие тексты как «Возвышенный», «Аллах на небесах» и так далее. То есть идет ли речь о пространственном расположении/пребывании Бога «там наверху» или подразумевается что-то другое.
Светскому человеку эти расхождения можно понять через бытовые реплики типа «Что они там НАВЕРХУ думают?» (реплики рядовых граждан об элитах).
Как это толковать: понятие «наверху» — это просто иносказательное указание на власть, на правителей? Или следует понимать буквально, что президент физически располагается, к примеру, на горе или на крыше небоскреба?
Попробуйте это русским или западноевропейцам обьяснить, он вам скажут: «А какая разница? И те и другие практикуют ИСЛАМ»
И будут правы по-своему
@Шайтанолог, енти самые «западноевропейцы» тоже «и те, и другие» практиковали христианство. Что не мешало католикам и протестантам бойко воевать друг с другом — и именно под религиозными лозунгами.
И до нынешних времен эти разногласия сохранились — вплоть до того, что в Глазго (Шотландия) католики болели за «Селтик», а протестанты — за «Рейнджерс». А в Северной Ирландии и вовсе дело не ограничилось футбольным противостоянием…
И какие бы они ни были шибко культурные и цивилизованные, именно в сердце Европы зародились 2 самые грозные войны человечества — две мировые.
Так что у всех свои проблемы:)
@Муслим, я не говорил об Исламе. Ну, что вы за люди такие? 😆 У вас на ассоциативном уровне что-ли? Однако слово религия ни есть синоним слова Ислам. Так? Я писал про то, что ЛЮБАЯ религия создавалась именно для конкретных целей.
@Negafrak, ясно, тогда будем считать, что я не возражал лично Вам:))
Просто есть такой ходячий штамп, что, вот, религию придумали правители, дабы «оболванить простой народ»…
И вот эта схема в самом деле не стыкуется с тем, под каким жестоким прессингом со стороны тамошних языческих элит шла в западной Аравии исламская проповедь веры в Единого Бога
@Муслим,
😯 😆
@Муслим, ну ты еще глубже уйди в историю, древнего мира например, когда друг другу каменными топорами и дубинами раскалывали черепа
И куда нас СЕГОДНЯ в 21-ом веке (подчеркиваю в 21-ом) хотя вернуть арабы 👿 А католики и протестанты последний раз воевали в средние века 😯
Какое может быть сравнение с сегодняшним днем айфонов, роботов и компьютеров?
Человек стал умнее, только исламисты почему-то тормознули в умственном развитии 😈
@Шайтанолог,
++++++
@Сапёр, никто не говорил, что люди, следующие какому-то конкретному мазхабу, «принижают» людей, следующих другому мазхабу, и уж тем более, учёных другого мазхаба. Просто учитывая объективную сложность исламских наук и наличие множества шарлатанов и сектантов, полезно следовать той традиции, на которую ты можешь положиться и где у тебя больше шансов прийти к правильному пониманию, а не к своей (или, ещё хуже, не своей, а сектантской), нередко превратной трактовке аятов Корана или хадисов. Некорректное сравнение, но всё же: работая в биологии, ты не мыслишь как химик, работая в физике, не мыслишь как биолог, и, работая в математике, ты не мыслишь как кто-то из вышеперечисленных. Это не значит, что, будучи физиком, ты «принижаешь» химиков или считаешь их открытия и их метод ущербными по сравнению со своими. Просто у тебя — свой метод, у них — свой. А совмещать всё это, быть этаким энциклопедистом, невозможно — те времена, когда это было реальностью, давно прошли из-за того, что эти науки стали гораздо сложнее. Так (во многом) и в Исламе — ваххабиты подобны неучам, которые зачастую не знают ничего, но пытаются говорить обо всём (причём о физике — с позиций астрологии, о химии — с позиций астрологии, о математике — с позиций астрологии, если уж продолжать эту «естественно-научную» парраллель). Сложнейший и неоднородный комплекс исламских наук в результате естественного исторического усложнения и развития общества обогатился огромным количеством новых проблем и вопросов, встававших перед всё разраставшейся уммой, стал практически необъятным и следование своему мазхабу — это возможность для простого человека (да даже и для знающего человека) хоть как-то ориентироваться в этом сложнейшем корпусе знания. Возможность, похожая по сути на ту, окторая даётся математикам — при прослушиваии и сдаче математических курсов, физикам — физических курсов, биологам — биологических и т.д.
В подавляющем большинстве случаев безмазхабник — это этакий «специалист по всем наукам», то есть зачастую неуч и шарлатан.
@Scorp, в мекканский период ниспослания аятов Корана никакого Халифата не было.
Была маленькая община мусульман во главе с Пророком, мир ему и благословение. И эту общину язычники гнобили как могли — преследовали, издевались, прессинговали, пытали, и т.д. В том числе и убивали. Среди первых мусульман от рук враждующих язычников — мусульманка Сумайя, её убили просто за факт исповедания ислама.
Во избежание недоразумений: Вы, видимо, говорите о периоде, когда ислам обрел государственность и стремительно распространялся до Атлантики на западе и до Индии на востоке.
Я же обращаю Ваше внимание на более ранний стартовый период исламского призыва (Мекка и не только, период с 610 года), когда мусульмане были маленьким беззащитным островком в океане арабского язычества.
Роскошь начать защищать себя с оружием в руках мусульмане получили только после переселения в Медину, объединившись с мединскими единоверцами и окрепнув количественно.
Это не миф и не пропаганда. Любой учебник истории подтвердит, что в плоскости «язычники — мусульмане» инициаторами враждебной агрессии были многобожники.
@Муслим,
Угу ..
И Дагестан сам явился в Мекку. притеснять, а не арабы к нам, неся мечами и кровью религию добра и мира (с)
Вы бы хоть народ не смешили и не вынуждали меня ..сильно ранить ваши чувства верующих
@Scorp, так ЖИ не бывает:))
Я же подчеркнул, что речь идет о разных событиях и периодах.
Это как если русский будет рассказывать, как на Русь пришли татаро-монголы и завоевали страну.
А тут в дискуссию вступит возмущенный литовец вступит:
— Ну как же, как же, завоевали вас, «несчастных русских»! Вранье! Всё наоборот: это же ваша алчная Российская империя «съела» нашу Литву, забыли?!
—————
Так что, Scorp, завоевательные походы периода Халифата никак не отменяют другого факта — что на старте исламского призыва мусульманская община находилась под жестким прессингом язычников.
@Муслим,
на старте исламского призыва мусульманская община находилась под жестким прессингом язычников.

Закроем дискуссию
Я обещала Абу Фатаху не сильно ранить чувства мусульман
@Scorp,
есть поговорка: на дураков не обижаются.
И чувства верующих ты ни как не заденешь. Не льсти себе.
че интересно шас с этим ребенком
как он
че интересно шас с этим ребенком
как он
Если коротко то салафы это те кто под свр, т.е. под жидами хотя сами они этого могут и не знать но мозжечок контролируют они. А суфисты это те кто под мвд, поэтому они так ненавидять друг друга. А мусульмане с мозгами (без мозг человек не может считаться мусульманином) ни за тех и не за других а является человеком разумными и свободным, во всяком случае в душе своей.
@dagestanez,
хахмач чанду не неси
суфисты как ты говоришь сами свое время от НКВ пострадали тысячами забирали и расстреливали
потом еше от коммунистов страдали 70 лет. а теперь вах страдают
@Kisa, я обожаю лицезреть раскрытую розу, 😳 вдыхать её аромат, нежно (и многократно) 😆 касаться её прекрасных лепестков своими устами, произносить слова любви и восхищения её красотой и очарованием. 😉
@8876, это я Kise, мы с ней и smersh05 цветы обсуждаем со вчерашнего вечера. Комментарий случайно сбросило сюда.
@8876, вовремя пояснил 😆
@rrr, спешил! 😀 Когда появляются проблемы с капчой, комментарии часто сбрасывает в самый конец темы и тогда их смысл часто становится непонятным.
@8876, с таким стажем лучше зарегистрироваться на сайте. Тогда капчи нет, и даже если выскакивает «придержите коней», то при повторной отправке комментарий попадает в ранее адресованное место! Удачи!
@8876, возбудил…………………….
8876 говорит:
08.12.2013 в 12:46
@Kisa, я обожаю лицезреть раскрытую розу, 😳 вдыхать её аромат, нежно (и многократно) 😆 касаться её прекрасных лепестков своими устами, произносить слова любви и восхищения её красотой и очарованием. 😉
@Kisa, ещё виртуально ❗ 😆 ❗ 😆 ❗ 😆 (впрочем, очерёдность данных мероприятий можешь выбрать по собственному желанию, количество 😆 не ограничено (единственная просьба-не очень плющить шелковистой кожей внутренней стороны твоих бёдер мои ушки, превращая их в блинчики, прижатые к черепу)).
@8876, Какие образы 😳 😳 Вам бы любовные романы писать, сударь ))))))))
@8876, 😳 😳 😳 😳 я аж потерялась ёёёёёёёёёёёё ооооооооооооо вообщем аааааааааааа 😆 😆 😆
@Kisa, во-во ))))))))))))))))))))))))))))))))
@Iogann, первый раз в жизни я не знаю что и сказать, у меня ступор гыыыы


8876 меня обезоружил , факт!
@8876, А где можно почитать? Может в личку скинете ? Очень была бы благодарна )))))))))))))
@Iogann, по состоянию на текущий момент мои произведения находятся под грифом «только для личного пользования, исполнено в единственном экземпляре» (плюс черновики). К тому же они преимущественно в рукописном варианте (тетрадном) , т.к. начал подобные «сочинения» ещё в юности, в начале 2000-х годов, когда ещё ни служебного, ни, тем более, личного ПК, не имел. Только крайнее произведение (начало работы-май 2013 года) начал набирать на ПК. Так, что если и переведу в папку на комп, то не раньше следующего отпуска (если доживу, то, предположительно лето 2014 года). 😉
@Iogann, спасибо, Ваши слова да Всевышнему в уши. Правда я не Армеец 😎 (но, тсс, это секрет ❓ ). 😉 И за веру в нашу Армию тоже спасибо! Ждите.
@8876, Правда я не Армеец (с).Но Вы ,ведь, где-то там рядом 😉 😀 и делаете нужное дело 😀
@Iogann, угм, угм, ответил 8876, передёргивая затвор. 😉
@8876, или в почтовый ящик, если в личку не получится.
@8876, а ты есть на фейсбуке??? если нет регенся срочно!! заходи в группу КП и кричи Киса аууу я отзовусь

@Kisa, после регистрации (как участник) на сайте Кавказпресс (в декабре 2012 года) решил также зарегистрироваться на ФБ в группе КП, но предпринятые мною попытки в феврале-марте 2013 года не увенчались успехом из-за дурацких требований (иначе не регистрировали) о замене цифр в нике либо букв (когда решил попробовать буквенный), я осерчал на гейропских толерастических уродов (нельзя использовать ники имеющие в своём составе сочетание букв «ФСБ», «КГБ», «ГБ» и т.п.) и решил это дело отложить на неопределённый срок. А так как сайт Кавказпресс как площадка для получения интересующей меня информации и общения меня вполне удовлетворяет (и без того трачу массу служебного и личного времени, даже уже отмечали моё чрезмерное увлечение сайтом, не только в обеденное время), то пока я не тороплюсь снова осуществить попытку зарегиниться в ФБ либо ОК. Если всё будет более-менее в порядке, возможно попробую в «зимние каникулы».
@Kisa, МД лицемерная помойка, а чистеца ОК , но боюсь малыми силами там не справится…(с)
МД это жуть….пару раз заходила — мне достаточно. Эти идиотские плюсиками ограничивают возможность быть искренними . ЦенЬзЮра у них такая . Короче- мрак.
@Iogann, какая там цензура, матом не пишут , но оскорбить могут так мама не горюй, одни лицемеры , вообщем мусор натуральный!! только лишь из пары тройке человек туда захожу и то в личке по общаться , ну и периодически погонять засранцев

@Iogann, а минусить бегают лицемерные вахажопые ненавидящие КП , как один дебил написал : мы должны ненавидеть кавказпресс ради Аллаха , я рыдала от смеха

@Kisa, сама такая 😀 😀
@rrr, спасибо за пожелание! Взаимно! Я думаю отметить годовщину в декабре 2013 года, как стал участником сайта (ранее только читал, примерно с июня 2011 года), и в конце зимы 2014 года зарегистрироваться как блогер (дело в том, что в ближайшие месяцы у меня могут произойти изменения служебно-личного характера, и тогда я не известно, как часто я вообще смогу появляться на сайте в связи с возможной нехваткой времени).
@8876, ты просто обязан зарегенится и быть тут как штык!! обожаю тебя 😳
@Kisa, обожание взаимно! 😳 На вопрос, кого упомянула, кисейных барышень, что ли? Отвечаю: «мужчины любят умных, от кисейных дур их тошнит. Роза красива, когда немного распущена» (с).
@8876, 😳 😳 но ведь верно же , мужчина по природе своей охотник, лёгкая добыча(мамзельки кисейные) им не интересна, а вот приручить тигрицу это даааа,
п.с стерва еще та

@Kisa, приручаю Львицу свыше 13 лет с переменным 🙄 успехом (сказала: «-но до конца всё равно не приручишь»), приручаю Деву свыше 11 лет 😎 (сказала: «-меня ещё никто никогда не смог приручить»). Тигрицу ещё не пробовал приручать. 😯
@8876, @Kisa, воркуете голубки? 😆
@Mila,
а то 😉 тока не голубки, а тигрица и укротитель
гы гы
@8876,
Кису тоже не приручить… кошки любят свободу 😉
а если погладить против шерсти то долга царапины залечивать придется
@Kisa, а мне такие женщины нравятся. Умные, ответственные, решительные, жизнестойкие и активные. Чтобы таким женщинам соответствовать, надо над собой работать, не опускаться, не разлагаться, а быть «в форме». 😉
@8876, ну давай уже признайся 😳 ))

или так и будешь все общим любимцем женского батальона нашего блога))??? 😆
@Kisa, признаюсь, признаюсь! 😳 Но вместе с тем позволь мне, любезная моему сердцу Kisa-Овно-Тигрица, пока не поступать в твоё «личное и безраздельное господство». Разреши «бедному мартовскому барашку» остаться и любимцем всего Ударного легкопехотного женского батальона Кавказпресс! 😀
@8876,
, красавчик!! разрешаю
ты тоже овен?? 😯
@Kisa, так точно! Мартовский.
P.S.: в статье Админа о спецоперации, проведённой в районе н.п. Новый Костек 05.12.2013 года (на фото под заголовком-бойцы в экипировке) ты выразила слова сочувствия «УАЗику», слегка пораненому позднее уничтоженной пятёркой вахозавров. Так вот, я дал информуточнение на твой комментарий «-жалко «УАЗик»», моё сообщение сразу под ним, если интересно, ознакомься о его состоянии здоровья. 😉
@8876 прочла, ознакомилась , скорейшего выздоровления Уазику

@8876, у нас у каждого своя служба 😎 Надо выкраивать время. Интернет сейчас доступен во многих местах, поэтому можно зарегистрироваться на постоянной основе и радовать всех постоянных блогеров, а особенно девченок (про Кису я вообще молчу 🙂 ) своим появляением на блоге и взвешенными комментариями в различных темах ❗
@8876, и вообще, существует правило, не надо откладывать на завтра, то что можно сделать сегодня 😎
@rrr, я в ряде случаев «кунктатор», как Фабий (римский полководец, участник боевых действий по отражению агрессии со стороны Карфагена). 😉 Даже будучи подростком-школьником «поспешал медленно» (за исключением непосредственного участия в подвижных играх, я ещё застал «сифака», водяные пистолеты, «лошадки» и т.п., ныне уходящее из-за гаджетов и изменения в подростковом стиле общения).
@8876, Kisa
чеза нежности в прямом эфире 😆
@smersh05, есть мал-чуток. Надо же поддерживать реноме «галантного кавалера». 😉
@8876, Реноме ? А по-моему, галантность -это Ваша суть, сударь.))
@Iogann, благодарю Вас, 😳 сударыня, за добрые слова. Всех благ в личной жизни и быту, чтобы лучи счастья, успеха и благополучия над вами не закрывались облаками и тем более тучами. 😀
@smersh05, а ты что против?? война войной, но хочется и нежности))
ах лябоффф лябоффф 😀
Ни один человек с фитрой (человеческое естество) верующий в Бога не согласится с тем что невинных людей надо убивать, а если он и виноват не простолюд решает убивать его или нет а тот кто имеет на это право, благоразумный судья обосновав всё, от а до я. И если тот кто себя называет салафитом, суфием, ваххабитом, демократом, федералом и кем бы там не было, оправдывает убийства невинных людей, то его Ислам к Исламу Аллаха не имеет никакого отношения. От названия, суть не меняется, соль остаётся солью, а сахар сахаром, если даже бесконечно называть соль сахаром, а сахар солью.
Хотелось бы знать, во что вообще верят те люди, которые здесь, на сайте пишут, что надо всех убивать, будь то родителей, детей, да и вообще всех тех, кто по их мнению должен быть убит. От тех о ком они говорят что те плохие, сами то ничем не отличаются, только тех называют по другому и всё. А их намерение, мысли что они выражают, сквернословие, призывы к убийствам далеки от справедливости и назвать их не то что мусульманскими, даже человеческими нельзя. Аллах нам судья, и на этом суде, мы очень скоро окажемся все, и там не поможет названия (также и звания), будь то салаф, суфист, буддист, муваххид и т.д. которыми мы себя называем, или нас называют. Поможет только то, что делалось из угодного Всевышнему
Abu Fatah, мой друг, прошу прощения за паузы в нашей дискуссии в связи с моей нехваткой свободного времени. Судя по последнему вашему посту, адресованному мне, вы понимаете разницу между страной и государством. Государство, как вам, наверное, известно, характеризуется: 1. формой государственного устойства, 2.формой государственного правления и 3.политическим режимом. В нашем конкретном случае в России (как государственнном аппарате, заметьте речь идет не о стране) вас полностью устраивают эти три характеристики? В данное время вы идеологически больше инсургент или лоялист?
@Лоуренс Аравийский,
давай без этих умных фраз
понятным языком скажи
@Лоуренс Соситлийский, судя по его постам он лоялист.
Те чё шахматы играешь? Выскажи свою (гнилую) мысль и выслушай (достойный) ответ.
Совет Abu Fatahу, брат, ты лучше меня знаешь, что по исламу можно и нужно отвечать на вопросы, когда человек хочет знать ответ. А провокационные вопросы всяких отщепенцев лучше игнорировать.
@Охотник, мой друг, агрессия — признак слабости. Это вас не красит. Кстати, вы не любите шахматы? Эта игра развивает логическое мышление, внимательность, интуицию, комбинаторику, способность просчитывать ситуацию на несколько ходов вперед, оттачивает интеллект и, наконец, раскрывает красоту человеческого мышления. Советую попрактиковаться на досуге…
@Лоуренс Аравийский, ты опять тут моралист? учОный
кто искал лаурку ?? вот же он

@Лоуренс Аравийский,
вы явно встряли в цугцванг
😆
@Scorp, не торопите «просвещенного», цугцванг он еще в гугле не успел набрать и узнать что это 😀
@Лоуренс Аравийский, я был вне доступности интернета вчера, да и загружен довольно сильно, так что тоже не очень вовремя вам отвечаю.
Я, увы, не политолог, поэтому, возможно, не уловлю какие-то нюансы используемой вами терминологии. Могу сказать, что мне не импонирует (по крайней мере, в современных реалиях) государственное устройство РФ — я считаю, что при унитарном, а не федеративном устройстве государства, возможно, удастся убрать часть управленческого хаоса и коррупции, порождаемых принципом «безнаказанность за лояльность», широко применяемом федеральным центром по отношению к региональным кланово-олигархическим элитам. Ни форма государственного правления (президентская республика, как я понимаю), ни политический режим (хотя это понятие довольно размытое и мне трудно понять, что конкретно имеется в виду) в современной России не вызывают у меня ярко выраженных симпатий, хотя могу сказать, что парламентская псевдо-демократия по западному образцу едва ли нравится мне больше.
Тем не менее в данных политических реалиях я — конечно, не инсургент и мне тяжело представить, что в ближайшем будущем способно меня сделать «более инсургентом» (кроме пугающих, но, надеюсь, не слишком реалистичных вариантов типа оккупации России контингентом НАТО или реакционно-буржуазного переворота по типу «цветной революции» или «арабской весны»). Может быть, потому, что, несмотря на то, что я считаю существующий режим анти-российским и анти-народным, мои потенциальные «братья по инсургентскому оружию», абсолютно не разделяющие в массе своей ключевых принципов моего политического кредо — стремления к социальной справедливости, интернационализма и внимания к мировоззренческо-воспитательной функции общества и государства — вызывают у меня гораздо большее отвращение, чем «кровавый режим».
Также, думаю, очевидно то, что в конфликте государства и, в первую очередь, его силовых структур (к которым я отношусь гораздо доброжелательнее, чем к большинству других институтов государства в их современной реализации) с террористами, придерживающимися ваххабитской идеологии, стремлящимися к уничтожению или порабощению всех несогласных с ними, я безусловно поддерживаю государство и его силовые структуры, хотя я и считаю его тактику борьбы с салафитской заразой неэффективной (в первую очредь, не в силу того, что силовые структуры «не могут», а в силу того, что «власти» не хотят вести радикальную борьбу с уничтожением ваххабизма как идеологии, не сводя её лишь к частичной и временной ликвидации наиболее очевидным образом криминальных следствий практически беспрепятственно ведущейся салафитами пропаганды и вербовки, неумело маскируемой под даваат и садака «голодающим детишкам Сомали»).
Ну тогда большая часть истории мусульманских народов, их завоеваний и политики вообще — это вахабитская история 😉 Если конечно вы историю читаете, а не админовские опусы на кавказпрессе 😀
Как Админ квалифицирует антироссийское движение под руководством трех имамов: Казимагомета, Хамзатбека и Шамиля? Не знаю как шейх Мансур, но эти трое были суфиями 😉 Некоторые говорят что формально, но тем не менее
А учитель Казимагомы шейх Ярагский?
Они тоже были вахабитами, а Админ:?:
@Тягнибок,
Как-то вы все (националисты, ваххабиты и прочие радикалы) предпочитаете закрывать глаза на то, что история имама Шамиля не закончилась на войне.
«Я обещаю… я клянусь Всевышним Аллахом! Я искренне присягаю в том, что вместе со всем своим народом буду вечным подданным Императору Александру II, его наследникам и Русскому государству. Я не покину Русское государство иначе, как с высочайшего соизволения… Я не пойду и иностранное услужение, не буду ни другом, ни соучастником никому из врагов Русского государства. Я не сделаю ничего из того, что противоречит сущности достойного верного подданного. Всё, что прикажут мне хранить в тайне в интересах государства, я буду хранить благоразумно, предотвращая любую попытку антигосударственных деяний… Великим целованием Священного Корана завершаю свою клятву. О Аллах, да будет так! Раб Божий Шамиль ». « Любимые мои соотечественники! Мир вам! Да хранит вас Аллах в полном здравии и благополучии!. . Пусть все, кто живёт в горах, подумают о себе, глядя на меня. По милости Аллаха и щедрости русского народа я живу хорошо и совершенно счастлив. Когда вспоминаю, как мы содержали пленных, стыжусь при сравнении. Бедный мой народ, вы вместе со мной искали покоя в войнах, переживая одни несчастья. Оказывается, покой и счастье можно обрести только в мирной жизни!. . В отношениях с русскими следуйте моему примеру, ибо их деяния, если поставить на чашу весов справедливости, перетянут в сторону добра. Бедный раб Всевышнего Шамиль ».
Узнав такую Россию, её бывший непримиримый враг по доброй воле принял русское подданство, присягнул на верность государю вместе со своими сыновьями. Незадолго до этой церемонии, состоявшейся 26 августа 1866 года в зале калужского Дворянского собрания, имам отправил Александру II послание со следующими словами: «Ты, великий Государь, победил меня и кавказские народы, мне подвластные, оружием. Ты, великий Государь, подарил мне жизнь. Ты, великий Государь, покорил моё сердце благодеяниями. Мой священный долг, как облагодетельствованного дряхлого старика и покорённого Твоею великою душой, внушить детям их обязанности перед Россией и её законными царями. Я завещал им питать вечную благодарность к Тебе, Государь, за все благодеяния, которыми ты меня осыпаешь. Я завещал им быть верноподданными царям России и полезными слугами новому нашему отечеству» .
Кстати, отношение имама Шамиля к ваххабитам тоже известно.
Но почему-то они всё время пытаются к нему примазаться.
@10203,
+++++
Но вахадебилы обычно : тут читаем . переворачиваем . там рыба была (с)
😀
@10203, ++++++++++. И сами учиться не хотят,и ахинею вокруг распространяют!
@Тягнибок, на майдане выступать вали чмырьё!!
Интересно ….а у Них Есть Мушкетёрские Шляпы с Перьями ???
Абу Фатах +100500 100500раз! Админ красава!!!
@Abu Fatah спасибо за статью очень познавательно! Вот таких вот «мусульман» полным полно в нашем университете. Я знаю что спорить с ними бессмысленно, да и к сожалению я не достаточно подкована в этой теме. Моя знакомая все время кутает подбородок, ненавидит, причем люто, суфий, всех вокруг считает кяфирами, не отмечает праздников, не слушает музыку, не признает других религий кроме ислама. В смысле относится к представителем других конфессий достаточно агрессивно. Послушаешь ее и других ее ухтишек, ненавидят власть, страну, мечтают уехать в Сирию к «братьям» и вообще жить в исламском гос-ве. Мне очень хочется понять ту тонкую грань между их фанатизмом и нормальным исламом. Объясните мне пожалуйста, действительно ли музыка запрещена, нельзя отмечать праздники? Так получилось что моя подруга приняла ислам, сама пришла к этому, но стала общаться с ними и мне не нравятся перемены в ее взглядах. Начала оправдывать то, чему мы раньше удивлялись и не понимали. И еще про цвет, правда что нельзя носить девушкам ничего кроме черного, потому что черный это сунна? И что солдаты погибшие на войне(мы их называем шахидами), на что они говорят что это не правильно, они не считаются шахидами, так как воевали за гос-во, земли. Речь идет о Карабахском конфликте, если это имеет значение. Шахиды это те, кто погиб на пути Аллаха. Например погибшие в Сирии. Немного сумбурно, извините.
Думаю сейчас Абу Фатаха на сайте нет. И он Ваш вопрос может пропустить. Постарайтесь застать его во время комментирования на сайте, он Вам обязательно ответит думаю 😎